Война полов
Jan. 12th, 2014 20:10![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
panchaВ записи о "Ходячем замке" (DW) я анонсировала тему отличия сказок от сказочных историй. При чём тут война полов, казалось бы? А при том, что в традиционных сказках всегда есть принцы и принцессы (короли и королевы, рыбаки и рыбки... тьфу! мужчины и женщины), а сказочные истории обходятся без них. То есть, если в сказке заявлена принцесса, то непременно объявится и принц. Но сказочные истории новейшего производства упорно продвигают идею: принц не нужен!
Первый звоночек, впрочем, прозвучал ещё 20 лет назад. Не в мультиках, а в комедии "Кара небесная" 1991, где сердцеед Стив Брукс волею небес превращается в женщину и должен найти хоть одного человека, который его по-настоящему полюбит. Аманде-Стиву пришлось забеременеть, ведь только ребёнок, как выяснилось, любит по-настоящему. Даже не отец, который ей его сделал и вроде бы признавался в любви. [Хотя по условию квеста, как уточнила Квазар, любовь требовалась именно от женщины. Стив своих женщин сильно обижал, никто его и не любил. Потому спасла только дочь. Но основной темы это уточнение не меняет.] Между мужчинами и женщинами в наше время уже не осталось любви, получается? Раз даже массовое (=народное) искусство факт признаёт. Страсти не в счёт, это ниже нуля уровень.
Многим понравился мультфильм "Храбрая сердцем" 2012 именно из-за яркой в прямом смысле принцессы Мериды:
С первого взгляда видно - крутая девчонка!
И из каких же принцев ей предлагается выбирать? Да вот этих сыновей своих отцов. Нарисованы словно нарочно, чтобы на нормальных людей не похожи были. Застрявшие в детстве, закомплексованные подростки:
Из лука до мишени не достреливают, меча в руках не удержат. Психика тоже та ещё нестабильность. Хоть в носу прилюдно не ковыряют и к мамочке на ручки не просятся, и то ладно.
Понятное дело, в фильме другая идея, там мать и дочь, отцы и дети вообще, свобода выбора, всё такое... Но где крутой Мериде всё-таки найти принца? Пусть не крутого, пусть просто нормального... Это же экзистенциальный ужас! Над судьбой утончённых средневековых королев я горько вздыхала (DW), посмотрев "Беовульфа" [с Анжелиной Джоли].
Теперь последняя новинка - "Холодное сердце" 2013, новое прочтение сказки про Снежную королеву.
Вот она - королева Эльза, повелительница снега и льда:
С "принцами" здесь на первый взгляд получше. Подходящие парни похожи на людей, ведут себя вполне прилично. Но тот, кто выглядел самым приличным, таковым только выглядел. А тот, кто совершал геройские дела, авторами этой сказочной истории попросту объявлен недостойным "истинной любви". Как и в случае со Стивом Бруксом, заколдованную сестру по-настоящему любила родная кровь, другая сестра, вовсе не её мужчина. То есть, такая теперь предполагается правда жизни.
Ну ладно, младшая Анна хотя бы вообще приличного парня нашла, а кто станет сказочным принцем для великолепной Снежной королевы? Он, что ли?
Наблюдается острейший дефицит сказочных принцев, что в сказках, что в реальности. Сказочные истории новейшего времени уныло отражают реальность. Принцы нынче таковы, что или на них без слёз не взглянешь, гуру пикапа, мамочкины вечные детки. Или за приличным фасадом скрывается монстр, опасно для жизни. Вот такие крайности. Хоть бери, классику перечитывай, "Мужчины с Марса, женщины с Венеры", чтобы общий язык найти.
Первый звоночек, впрочем, прозвучал ещё 20 лет назад. Не в мультиках, а в комедии "Кара небесная" 1991, где сердцеед Стив Брукс волею небес превращается в женщину и должен найти хоть одного человека, который его по-настоящему полюбит. Аманде-Стиву пришлось забеременеть, ведь только ребёнок, как выяснилось, любит по-настоящему. Даже не отец, который ей его сделал и вроде бы признавался в любви. [Хотя по условию квеста, как уточнила Квазар, любовь требовалась именно от женщины. Стив своих женщин сильно обижал, никто его и не любил. Потому спасла только дочь. Но основной темы это уточнение не меняет.] Между мужчинами и женщинами в наше время уже не осталось любви, получается? Раз даже массовое (=народное) искусство факт признаёт. Страсти не в счёт, это ниже нуля уровень.
Многим понравился мультфильм "Храбрая сердцем" 2012 именно из-за яркой в прямом смысле принцессы Мериды:
С первого взгляда видно - крутая девчонка!
И из каких же принцев ей предлагается выбирать? Да вот этих сыновей своих отцов. Нарисованы словно нарочно, чтобы на нормальных людей не похожи были. Застрявшие в детстве, закомплексованные подростки:
Из лука до мишени не достреливают, меча в руках не удержат. Психика тоже та ещё нестабильность. Хоть в носу прилюдно не ковыряют и к мамочке на ручки не просятся, и то ладно.
Понятное дело, в фильме другая идея, там мать и дочь, отцы и дети вообще, свобода выбора, всё такое... Но где крутой Мериде всё-таки найти принца? Пусть не крутого, пусть просто нормального... Это же экзистенциальный ужас! Над судьбой утончённых средневековых королев я горько вздыхала (DW), посмотрев "Беовульфа" [с Анжелиной Джоли].
Теперь последняя новинка - "Холодное сердце" 2013, новое прочтение сказки про Снежную королеву.
Вот она - королева Эльза, повелительница снега и льда:
С "принцами" здесь на первый взгляд получше. Подходящие парни похожи на людей, ведут себя вполне прилично. Но тот, кто выглядел самым приличным, таковым только выглядел. А тот, кто совершал геройские дела, авторами этой сказочной истории попросту объявлен недостойным "истинной любви". Как и в случае со Стивом Бруксом, заколдованную сестру по-настоящему любила родная кровь, другая сестра, вовсе не её мужчина. То есть, такая теперь предполагается правда жизни.
Ну ладно, младшая Анна хотя бы вообще приличного парня нашла, а кто станет сказочным принцем для великолепной Снежной королевы? Он, что ли?
Наблюдается острейший дефицит сказочных принцев, что в сказках, что в реальности. Сказочные истории новейшего времени уныло отражают реальность. Принцы нынче таковы, что или на них без слёз не взглянешь, гуру пикапа, мамочкины вечные детки. Или за приличным фасадом скрывается монстр, опасно для жизни. Вот такие крайности. Хоть бери, классику перечитывай, "Мужчины с Марса, женщины с Венеры", чтобы общий язык найти.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-01-12 21:24 (UTC)Ненене, там другой был посыл. Отец ребенка не подходил, потому что задание было - найти именно женщину, которая будет любить гг, он же именно к женщинам плохо относился при жизни. А он так всем насолил, что пришлось самому родить девочку.
А то, что сказки без принцев появились - это гуд. А то такое ощущение, что кроме любви у героинь никаких интересов и чувств не может быть. Кстати, есть дофига народных сказок не пралюбоффь, те же гуси-лебеди.
no subject
Date: 2014-01-12 22:09 (UTC)Гуси-лебеди без принцессы, как Колобок.
Ну, не знаю. Совсем без любви тоже не фонтан, не греет. Вот русский мульт из предпоследних неплохой случился, когда принцесса такая мощная, технически подкованная и выходит замуж за шейха в итоге. И как-то у них всё хоть по расчёту но уж очень гармонично сложилось, все довольны, даже шах :)
no subject
Date: 2014-01-12 22:34 (UTC)Но вообще-то в этом есть правда. Чем ярче личность - тем, обычно, ярче она... в обе стороны. И большинство принцев действительно имеют так же (написано верно!) неслабую "тёмную сторону".
no subject
Date: 2014-01-13 08:12 (UTC)Тёмная сторона у всех есть, это да. И у японцев все персонажи так раздвоены, поэтому воспринимается нормально.
Я возмущаюсь случаем, когда у персонажа светлой стороны вообще нет, одна видимость.
no subject
Date: 2014-01-13 11:17 (UTC)Поэтому сказки не просто "без принцев", а на тему "
скрипачпринц не нужен" - это очень сомнительное "гуд". Оно, конечно, греет самолюбие, "показывает альтернативы" и прпрпр, но есть функциональная разница между сказками для детей и сказками для взрослых.no subject
Date: 2014-01-13 12:44 (UTC)no subject
Date: 2014-01-13 12:55 (UTC)no subject
Date: 2014-01-13 12:57 (UTC)no subject
Date: 2014-01-13 13:05 (UTC)Там, во-первых, традиционное преодоление препятствий - принцесса достанется только тому принцу, который прорубился, доказал свою принцеватость, способности и прочую настойчивость.
Во-вторых, о том, что пожилых людей надо уважать и не забывать, а то скажут тихое незлое слово - и крантец семейному счастью.
Это навскидку.
Вполне здоровые и полезные ориентиры, не?)
no subject
Date: 2014-01-13 14:14 (UTC)no subject
Date: 2014-01-13 14:24 (UTC)no subject
Date: 2014-01-13 14:31 (UTC)А так - можно многое предположить. Даже не надо допускать существования неких "их" - есть вполне определенный запрос у части общества на "новых" героев и новый вид эпоса, воспевающий этих героев, особенно героинь, а раз есть покупатель - будет и товар, все в рамках рыночных отношений. А кто не согласен - того и заклеймить недолго. Маскулинистом, например, если мягко.)
no subject
Date: 2014-01-13 14:49 (UTC)no subject
Date: 2014-01-13 15:00 (UTC)no subject
Date: 2014-01-13 15:14 (UTC)http://www.kp.ru/daily/25962.5/2902122/
Если ЛГБТ-отношения считать "вариантом нормы", как это предлагается - надо быть последовательным и признавать все следующие из этого права и следствия, в том числе на сказки, экранизации и пр.
no subject
Date: 2014-01-13 16:51 (UTC)А ты не ассоциируй себя сразу с принцессой. Ты не принцесса, ты - слушатель. Которому в конце сказки (для невнимательных) выводится мораль - что желаемое получит тот, кто не побоится прорубиться сквозь заросли шиповника, престарелых надо уважать, излишнее любопытство может привести к неприятным последствиям, а от судьбы не уйдешь (что в будущем сослужит хорошую службу для психологической компенсации неудач).
Это по сокращенной версии, без людоедов, которые у Перро - и заметь, эти моралите равноприменимы слушателем _любого_ пола.
no subject
Date: 2014-01-13 16:58 (UTC)no subject
Date: 2014-01-13 18:08 (UTC)И с третьей стороны. Ты думаешь - "чёкнутый профессор" - это мультяшная придумка? Да нет. Все талантливые люди - чёкнутые.
А уж куда ты их повернёшь - на то и есть наша женская магия. Но она тонкая. На кирпичную стену не работает.
no subject
Date: 2014-01-13 19:10 (UTC)http://andrzejn.livejournal.com/1497224.html
no subject
Date: 2014-01-13 19:18 (UTC)http://nstarikov.ru/blog/22226
Такие тупые сказки как про муравья-гея и мышь, хочущую секса, по-моему дискредитируют саму идею "варианта нормы". Тут, скорее, надо что-то реальное из настоящей мифологии раскопать (у индейцев - бердаши), осмыслить и адаптировать, чем толерантно изощряться.
no subject
Date: 2014-01-13 19:19 (UTC)no subject
Date: 2014-01-13 19:54 (UTC)А чтобы было интересно, нужен персонаж, которому можно сопереживать.
no subject
Date: 2014-01-13 19:56 (UTC)И ничего, не вымерли.
Кстати, в плане семейной жизни страна консервативней нашей.
no subject
Date: 2014-01-13 20:15 (UTC)no subject
Date: 2014-01-13 20:16 (UTC)