* Шизофрения-1 (с "Моим" ю-пиком) * Шизофрения-2 * Шизофрения-3 * Шизофрения-4 * Шизофрения-5 * Шизофрения-6 * Шизофрения-7 * Шизофрения-8 * Шизофрения-9 *
- Ты абсолютно в своем уме, - однажды успокоил «Меня» альфа в каком-то из вариантов, посвященных его теории.
Они никогда не бывают полностью достоверными, варианты, и никогда не образуют единый сюжет. Создание «выпуска» похоже на монтаж фильма из вороха отснятого на импровизации материала. В работу идут самые вероятные повороты. Потом самые информативные. Потом самые забавные. Если два варианта примерно однофигственны, оба реализуются со смещением по времени. Готовая кино-версия событий тут же становится равноправной частью веера и тоже может быть использована в последующей работе. Или быть впоследствии совершенно отвергнута, ведь «Этого всего не может быть!» (c).
Выпуск посвящен отвергнутым вариантам, несостоявшимся, незаконченным и даже вовсе невероятным. За большое количество испорченных сюжетных линий благодарить надо «Меня», когда «Я» проявляла непозволительную слабость, и ЧС-Морхэллена, когда тот проявлял непозволительную силу. Непозволительно тупили оба, но главная роль все-таки у ЧС.
Типа, что будет, развернись товарищ с захватом власти раньше, чем наберетсяума опыта уважения и тому подобное. Эти черно-белые прозрачные эскизы сильно скорректировали «Мои» дальнейшие действия. Ну, как Танвио в «Лабораторных крысах» подрывался внезапно с криками: «Не-е-ет!», потому что получал информацию от своего «будущего» отражения. В настоящем СиЗ светлый такого делать не умеет (множиться по всему континууму), а в виртуальном Зазеркалье – почему нет? «Я» тоже так умею. Иначе, откуда бы все варианты.
* * *
«Я» ощущаю себя в крайнем стеснении. То ли в путах, то ли иначе обездвижена. Нахожусь в полном сознании, не напугана, но думать получается очень плохо, как будто камни в башке ворочаются. Точно так же приглушены все чувства, очень отстраненно вижу, слышу, будто со стороны наблюдаю. (На самом деле как раз и наблюдаю со стороны, расфокусировалась.). А наблюдаю торжествующего М-Макса. Убогое, признаться, «торжество». Ни тебе улыбнуться, только галочка в списке достижений: «Мир завоеванный – 1 шт.». И еще «Показательная расправа с поверженным противником – вторник в 17:43». Чтобы другим неповадно было. Ну и чтобы «Я» получила положенное «наказание». За «тормоза», за «унылое оно»… «Я» же поначалу вообще не церемонилась и выражений не выбирала. А не получая от мишени никакой реакции кроме фирменного «не понять, что думает» и «никогда не возражал», совсем расслабилась.
Самой главной ошибкой было переоценивать значимость рефлексии для ЧС-Морхэллена. М-Макс всегда прав. Он не может быть неправым, потому что все знает лучше всех. А еще он по жизни самый крутой и достоин самого лучшего. Мгновения слабости – это реально мгновения. И с неизменным упорством товарищ после роковых потрясений возвращается на привычную колею (с привычными граблями; надо специально учиться опознавать их в новой форме, а прежде чем сработает, надо еще убедиться в необходимости обучения). Сенсорика, помноженная на позитивизм, блин! Абсолютная защита «эго». Если самооценка рушится, то ненадолго. И в следующий раз повторить обрушение будет намного сложнее. Открыла, когда попыталась «утешить», минуя посредничество альфы. Поняла, что чувствовала юная Элхэ в библиотеке. Чуть не забыла кто «Я» и чего сказать, вообще, хотела. Ерунду подумала, переживания какие-то. Смешно, право слово! Извините, ухожу.
Вторая главная ошибка – недооценивать иерархичность. «Мне» вообще не стоило на ранних этапах пред темны очи попадаться и тем более наглеть. Нигде же нет предупреждений, мол, осторожно, сингулярность! Вот и мерещится личностям определенного склада вакуум власти: «Кто у вас главный?». При некоторых условиях, конечно. Если всё внутреннее шизофреническое пространство воспринимать серьёзно, как настоящее и реально существующее, пусть и немного дебильное с виду. Это даже не мысли о захвате власти, это вторжение без вопросов. И последующий диктат своих представлений (как всем говорить, что думать, чего хотеть).
Нет, где-нибудь в другом, менее ЧИ-шном месте такое бы прокатило. Даже в Лаан Гэлломэ товарищ не сильно ошибся, когда расклад сил просчитывал и отношение формировал. Даже там был какой-то порядок, обычаи… Но у себя в голове я задолбалась ЧС-ный цемент с мозгов стряхивать. Ну нет, нет у меня системы! Вообще ничего постоянного нет! «Меня» - и то нет, если очень хорошо подумать. Сплошные фрагменты, комбинации возможностей... Здесь бесполезно устраивать «переворот», потому что завтра на том месте будет вообще другая сказка. И сдуру материализовавшийся диктатор сгинет вместе со своей кусочно-материализованной диктатурой. На подходе ещё сгинет, едва обозначатся у прозрачного варианта призрачные контуры.
Вариант, с которого начала описание, это обобщенная совокупность всех аналогичных исходов. Отличались «спусковые крючки», то есть, ситуации, в которых М-Макс переходил к действиям. Продуманным, целенаправленным – со своей ТЗ, в том крошечном кусочке материализованного контекста, что успел рассмотреть. И которые выглядят полным жлобством, если не сказать – идиотизмом, в меняющемся каждую секунду пространстве неограниченных возможностей. Отличались детали, как именно «Меня» упаковывали. «Я» вообще очень беспечна. Можно сказать, «коды от сейфа», «ключи от квартиры» разбрасываю повсюду и никак не слежу за «безопасностью». Хуже того, совершенно не скрываю слабые стороны. Мол, что не могу колдовать без концентрации (отсюда в вариантах непременный «туман в голове»). То же, если мотивация слабая (отсюда и «не напугана»). Немного отличались и сценарии. Могла быть не показательная ликвидация (это зависит от степени действительной «обиды»), а серия допросов: «Где источник твоей силы?». Или и то, и другое. Или, глядя на «Моё» беспомощное состояние, решить, что такая дура, легко упустившая власть, вообще недостойна внимания.
А «Я» действительно беспомощна – в том смысле, как от «Меня» ожидает М-Макс: внезапно разорвать цепи, начать швыряться файрболлами или чем ещё, отбить «трон». То есть, устроить спектакль можно, но до такой степени противно (как и врать в глаза, сюсюкать, подлизываться, короче, заниматься этическими манипуляциями)… Хуже всего то, что «тормоз» в таком сценарии делается ещё тормознее (кроме того, что уже блестяще подтвердил первоначальный диагноз). Политический боевик на фоне фэнтэзи пусть мечтается в чьей-нибудь другой башке… И дергаю рубильник. То есть, питание в таких случаях прекращается само, достаточно утратить к возможному варианту всякий интерес: «Не-е, я так не играю!». Всё, диктатура не состоялась.
Совершенно случайно выяснилось (по этому пути сразу и пошла вся шиза), что хоть какое-то спокойное со-существование (и даже диалог) возможно, если ЧС-товарищ _знает_, что всё у «Меня» ненастоящее, вроде видений Ирмо. Не исключено, что у себя в реальности он таки посещал Лориен, забыть хотел или что. Или сам в глубоком трансе. Поэтому может _просто_смотреть_. Во сне же ничего делать не надо, ну или внутри видения. Срыв получался, когда начинал «вроливаться», относиться к шизе уже как к иной реальности, думал (ошибочно), что всё тут увидел, всё понял. А тут и «Я» со своими «громкими мыслями», грубыми шутками и вопиющим несоответствием занимаемой должности… Ещё генеральный сюжет спасло, что самые опасные, скользкие моменты (где с участием «Меня» гарантирован срыв) оказалось удобным скидывать ЧИ-товарищу или Сайрону. И ЧС-товарищ оставался в конструктивных _наблюдательных_ рамках. Чудом проскользнули все эпизоды, получается. Как по лезвию бритвы, на минимальных вероятностях (что создают связный сюжет, склеивают эпизоды). Пятый выпуск, где «Меня» всё-таки убили для верности (хоть не взаправду и ненадолго), это дань наиболее вероятному исходу лобового столкновения. Увы. ЧС такая ЧС.
Можно сказать, «Я» очень болезненно воспринимала любые инстинктивные попытки ЧС-товарища за что-то зацепиться, конкретно воплотить - упорядочить - в ЧИ-пространстве. Если вспомнить, как М-Макс что-то постигает (мысленно воспроизводит весь процесс создания, именно что конкретно воплощает), значит, «Я» мешала его постижению. И было очень мудро с «Моей» стороны… то есть, со стороны удачного стечения обстоятельств, что с самого начала шизы ЧС-товарища общали другие шизофренические товарищи. И про «Меня», «Мой» истинный статус тоже доносили без «Моего» ведома (и на разных стадиях основного течения шизы видны стадии морхэлленовского «постижения», следовательно, и отношения). Ну и «Я» ничего конкретного о междусобойных диалогах наврать не смогу при желании (к тому же – тысячи их!..).
Как только давление прекратилось (а ЧС через ЧИ ощущается именно как давление, пресс, из-под которого жизненно необходимо выскользнуть), «Я» смогла посмотреть на «враждебную» ЧС со стороны и даже чего-то там заметить и проникнуться. Например, «Я» очень протащилась, как легко у беты слова становятся делами. Решил с понедельника новую жизнь? Понедельник. Новая жизнь. Всё! Один раз понял, обдумал, сделал выбор, принял решение – и дальше оно выполняется как по рельсам. Не скажу, что у ЧС-бетанцев никогда не бывает сбоев, что совсем без колебаний настроения, которые приходится гасить волевым усилием... Но это не сравнить с интуитскими муками! Чтобы задумать что-то долгосрочное, грандиозное – это легко. Подключив БЛ, можно и план подробнейший разработать. Реально выполнимый, кстати. Трудность в том, что на КАЖДЫЙ ШАГ выполнения этого плана первоначальный выбор будто бы делается заново. Весь процесс выбора – от осознания до решения (собственно, команда на выполнение). И не дай Бог где-то засбоит!.. «А нафига мне, вообще, это было нужно?..»Жизнь бессмысленна! Вот и бросаются вроде бы интересные, перспективные дела на полпути. Не смогла не снять шляпу перед устойчивой целеустремленностью бетанцев.
Ну и не был бы шизофренический бета бетой, если бы не принял «Моё» восхищение своими волевыми качествами как должное :) «Ну как это у тебя так получается?» - и загордился, заблестел (см. видео «Блеск бриллианта». Не то живое сияние, когда свет рождается изнутри, а именно блеск, игра отраженного света.)… «А вот так!» - неуничтожимое "эго", блин :))) Сверкающий (от осознания собственной крутости) товарищ на ощущения почему-то не давит. Даже удивительно, когда «Моему» мысленному взору в этот момент нахлынет очередной ошмёток инквизиции. Вот вижу одними глазами, в одних обстоятельствах – нормальный товарищ! Даже интересный. А задень мозоль – другие обстоятельства… и ровно тот же товарищ. М-да. И уже осторожненько интересуешься: «Это для тебя, правда, так важно?» Прежде чем поднять на смех кажущиеся глупыми привычки или кажущиеся косными убеждения.
Зато «Мои» жалкие потуги достичь аналогичной самодисциплины (и вообще хоть чего-то - достичь) встречали уважение. По крайней мере, внешнее. Если внутри и были какие-то снисходительные хиханьки по поводу, то всяко не больше обычного (гигантского) самомнения. К которому «Я» и так притерпелась. И «Я» бы даже начала, как обычно, втихомолку завидовать и париться о своём несовершенстве. Мол, как же так, столько мучаюсь, чтобы хоть на капельку продвинуться, а другим и напрягаться не надо, само получается? Но тут выяснилось, что ЧС-товарищу в «конструктивных наблюдательных» рамках слишком тесно. Очень «Я» удивилась, когда бете по учебному заданию надо было удержать пучок, чтобы без влияния проследить развитие и отметить точки расхождения, проще простого для «Меня», а он не смог! Захватил одну линию – схлопнул веер. Начал заново – снова непроизвольный захват и схлопывание. Как, там, в источнике, про безупречную маску, которая вдруг исказилась?.. Прямо, увидела cвои муки в отражении. «Ага, - обрадовалась, - теперь понял? Понял?..». Заодно постигла суть поговорки: «Семь раз отмерь, один - отрежь». Специально для М-Макса придумано. Решил в дальнейшем «отмерять» по девять раз, для верности (ну нельзя не выпендриться силищей волищи!).
И всё равно «Я» подкидываюсь. Вот один раз на излишней материализации сцепились, разобрали, порешали, вроде бы договорились. «Я» потеплела, расслабилась. И тут снова… *«Мои» вопли: «А-а, убери руки!!!» и звук пощёчины*
- Ну, вот, видишь? Видишь? – показываю виновнику искорёженный веер наших вариантов. – С тобой же невозможно разговаривать! Тебя постоянно заносит! На каждом повороте - катастрофа! И это после всего пройденного! Пятьдесят на пятьдесят!.. Если бы ты был более… более…
- Предсказуемым? – предлагает бета.
«Я» несколько секунд изучаю серьёзное, ни тени улыбки, лицо Порядка, который собирается стать ещё более предсказуемым.
- Ещё один! – обречённо вздыхаю, мало «Мне» было альфины намёки расшифровывать.
Хотя, если честно, с беты станется всерьёз предложить подобное. Кроме шуток.
* * *
Очень надеюсь, что после этого выпуска ни у кого не останется иллюзий о «белости» и «пушистости» ЧС-агрессора, которого легко остановить только в полностью свободном от форм ЧИ-пространстве. В реальности набить такому товарищу обучающую шишку – чревато повреждением воспитующей конечности. Можно с тем же успехом положить руку в пасть Сайрону. Но если житейские обстоятельства сложатся удачно (и личный выбор - само собой), из алмаза в итоге получится великолепный бриллиант. «Это стоит того!» (с).
Ну и пока оформлялся текущий вариант, опять набежало связанных событий. Важных. Поэтому вскорости будет ещё небольшой отчёт о том как исчезла с горизонта Вселенная Второго Шанса и при чём тут эльфийки.
http://sairon.livejournal.com/208427.html
- Ты абсолютно в своем уме, - однажды успокоил «Меня» альфа в каком-то из вариантов, посвященных его теории.
Они никогда не бывают полностью достоверными, варианты, и никогда не образуют единый сюжет. Создание «выпуска» похоже на монтаж фильма из вороха отснятого на импровизации материала. В работу идут самые вероятные повороты. Потом самые информативные. Потом самые забавные. Если два варианта примерно однофигственны, оба реализуются со смещением по времени. Готовая кино-версия событий тут же становится равноправной частью веера и тоже может быть использована в последующей работе. Или быть впоследствии совершенно отвергнута, ведь «Этого всего не может быть!» (c).
Выпуск посвящен отвергнутым вариантам, несостоявшимся, незаконченным и даже вовсе невероятным. За большое количество испорченных сюжетных линий благодарить надо «Меня», когда «Я» проявляла непозволительную слабость, и ЧС-Морхэллена, когда тот проявлял непозволительную силу. Непозволительно тупили оба, но главная роль все-таки у ЧС.
Типа, что будет, развернись товарищ с захватом власти раньше, чем наберется
* * *
«Я» ощущаю себя в крайнем стеснении. То ли в путах, то ли иначе обездвижена. Нахожусь в полном сознании, не напугана, но думать получается очень плохо, как будто камни в башке ворочаются. Точно так же приглушены все чувства, очень отстраненно вижу, слышу, будто со стороны наблюдаю. (На самом деле как раз и наблюдаю со стороны, расфокусировалась.). А наблюдаю торжествующего М-Макса. Убогое, признаться, «торжество». Ни тебе улыбнуться, только галочка в списке достижений: «Мир завоеванный – 1 шт.». И еще «Показательная расправа с поверженным противником – вторник в 17:43». Чтобы другим неповадно было. Ну и чтобы «Я» получила положенное «наказание». За «тормоза», за «унылое оно»… «Я» же поначалу вообще не церемонилась и выражений не выбирала. А не получая от мишени никакой реакции кроме фирменного «не понять, что думает» и «никогда не возражал», совсем расслабилась.
Самой главной ошибкой было переоценивать значимость рефлексии для ЧС-Морхэллена. М-Макс всегда прав. Он не может быть неправым, потому что все знает лучше всех. А еще он по жизни самый крутой и достоин самого лучшего. Мгновения слабости – это реально мгновения. И с неизменным упорством товарищ после роковых потрясений возвращается на привычную колею (с привычными граблями; надо специально учиться опознавать их в новой форме, а прежде чем сработает, надо еще убедиться в необходимости обучения). Сенсорика, помноженная на позитивизм, блин! Абсолютная защита «эго». Если самооценка рушится, то ненадолго. И в следующий раз повторить обрушение будет намного сложнее. Открыла, когда попыталась «утешить», минуя посредничество альфы. Поняла, что чувствовала юная Элхэ в библиотеке. Чуть не забыла кто «Я» и чего сказать, вообще, хотела. Ерунду подумала, переживания какие-то. Смешно, право слово! Извините, ухожу.
Вторая главная ошибка – недооценивать иерархичность. «Мне» вообще не стоило на ранних этапах пред темны очи попадаться и тем более наглеть. Нигде же нет предупреждений, мол, осторожно, сингулярность! Вот и мерещится личностям определенного склада вакуум власти: «Кто у вас главный?». При некоторых условиях, конечно. Если всё внутреннее шизофреническое пространство воспринимать серьёзно, как настоящее и реально существующее, пусть и немного дебильное с виду. Это даже не мысли о захвате власти, это вторжение без вопросов. И последующий диктат своих представлений (как всем говорить, что думать, чего хотеть).
Нет, где-нибудь в другом, менее ЧИ-шном месте такое бы прокатило. Даже в Лаан Гэлломэ товарищ не сильно ошибся, когда расклад сил просчитывал и отношение формировал. Даже там был какой-то порядок, обычаи… Но у себя в голове я задолбалась ЧС-ный цемент с мозгов стряхивать. Ну нет, нет у меня системы! Вообще ничего постоянного нет! «Меня» - и то нет, если очень хорошо подумать. Сплошные фрагменты, комбинации возможностей... Здесь бесполезно устраивать «переворот», потому что завтра на том месте будет вообще другая сказка. И сдуру материализовавшийся диктатор сгинет вместе со своей кусочно-материализованной диктатурой. На подходе ещё сгинет, едва обозначатся у прозрачного варианта призрачные контуры.
Вариант, с которого начала описание, это обобщенная совокупность всех аналогичных исходов. Отличались «спусковые крючки», то есть, ситуации, в которых М-Макс переходил к действиям. Продуманным, целенаправленным – со своей ТЗ, в том крошечном кусочке материализованного контекста, что успел рассмотреть. И которые выглядят полным жлобством, если не сказать – идиотизмом, в меняющемся каждую секунду пространстве неограниченных возможностей. Отличались детали, как именно «Меня» упаковывали. «Я» вообще очень беспечна. Можно сказать, «коды от сейфа», «ключи от квартиры» разбрасываю повсюду и никак не слежу за «безопасностью». Хуже того, совершенно не скрываю слабые стороны. Мол, что не могу колдовать без концентрации (отсюда в вариантах непременный «туман в голове»). То же, если мотивация слабая (отсюда и «не напугана»). Немного отличались и сценарии. Могла быть не показательная ликвидация (это зависит от степени действительной «обиды»), а серия допросов: «Где источник твоей силы?». Или и то, и другое. Или, глядя на «Моё» беспомощное состояние, решить, что такая дура, легко упустившая власть, вообще недостойна внимания.
А «Я» действительно беспомощна – в том смысле, как от «Меня» ожидает М-Макс: внезапно разорвать цепи, начать швыряться файрболлами или чем ещё, отбить «трон». То есть, устроить спектакль можно, но до такой степени противно (как и врать в глаза, сюсюкать, подлизываться, короче, заниматься этическими манипуляциями)… Хуже всего то, что «тормоз» в таком сценарии делается ещё тормознее (кроме того, что уже блестяще подтвердил первоначальный диагноз). Политический боевик на фоне фэнтэзи пусть мечтается в чьей-нибудь другой башке… И дергаю рубильник. То есть, питание в таких случаях прекращается само, достаточно утратить к возможному варианту всякий интерес: «Не-е, я так не играю!». Всё, диктатура не состоялась.
Совершенно случайно выяснилось (по этому пути сразу и пошла вся шиза), что хоть какое-то спокойное со-существование (и даже диалог) возможно, если ЧС-товарищ _знает_, что всё у «Меня» ненастоящее, вроде видений Ирмо. Не исключено, что у себя в реальности он таки посещал Лориен, забыть хотел или что. Или сам в глубоком трансе. Поэтому может _просто_смотреть_. Во сне же ничего делать не надо, ну или внутри видения. Срыв получался, когда начинал «вроливаться», относиться к шизе уже как к иной реальности, думал (ошибочно), что всё тут увидел, всё понял. А тут и «Я» со своими «громкими мыслями», грубыми шутками и вопиющим несоответствием занимаемой должности… Ещё генеральный сюжет спасло, что самые опасные, скользкие моменты (где с участием «Меня» гарантирован срыв) оказалось удобным скидывать ЧИ-товарищу или Сайрону. И ЧС-товарищ оставался в конструктивных _наблюдательных_ рамках. Чудом проскользнули все эпизоды, получается. Как по лезвию бритвы, на минимальных вероятностях (что создают связный сюжет, склеивают эпизоды). Пятый выпуск, где «Меня» всё-таки убили для верности (хоть не взаправду и ненадолго), это дань наиболее вероятному исходу лобового столкновения. Увы. ЧС такая ЧС.
Можно сказать, «Я» очень болезненно воспринимала любые инстинктивные попытки ЧС-товарища за что-то зацепиться, конкретно воплотить - упорядочить - в ЧИ-пространстве. Если вспомнить, как М-Макс что-то постигает (мысленно воспроизводит весь процесс создания, именно что конкретно воплощает), значит, «Я» мешала его постижению. И было очень мудро с «Моей» стороны… то есть, со стороны удачного стечения обстоятельств, что с самого начала шизы ЧС-товарища общали другие шизофренические товарищи. И про «Меня», «Мой» истинный статус тоже доносили без «Моего» ведома (и на разных стадиях основного течения шизы видны стадии морхэлленовского «постижения», следовательно, и отношения). Ну и «Я» ничего конкретного о междусобойных диалогах наврать не смогу при желании (к тому же – тысячи их!..).
Как только давление прекратилось (а ЧС через ЧИ ощущается именно как давление, пресс, из-под которого жизненно необходимо выскользнуть), «Я» смогла посмотреть на «враждебную» ЧС со стороны и даже чего-то там заметить и проникнуться. Например, «Я» очень протащилась, как легко у беты слова становятся делами. Решил с понедельника новую жизнь? Понедельник. Новая жизнь. Всё! Один раз понял, обдумал, сделал выбор, принял решение – и дальше оно выполняется как по рельсам. Не скажу, что у ЧС-бетанцев никогда не бывает сбоев, что совсем без колебаний настроения, которые приходится гасить волевым усилием... Но это не сравнить с интуитскими муками! Чтобы задумать что-то долгосрочное, грандиозное – это легко. Подключив БЛ, можно и план подробнейший разработать. Реально выполнимый, кстати. Трудность в том, что на КАЖДЫЙ ШАГ выполнения этого плана первоначальный выбор будто бы делается заново. Весь процесс выбора – от осознания до решения (собственно, команда на выполнение). И не дай Бог где-то засбоит!.. «А нафига мне, вообще, это было нужно?..»
Ну и не был бы шизофренический бета бетой, если бы не принял «Моё» восхищение своими волевыми качествами как должное :) «Ну как это у тебя так получается?» - и загордился, заблестел (см. видео «Блеск бриллианта». Не то живое сияние, когда свет рождается изнутри, а именно блеск, игра отраженного света.)… «А вот так!» - неуничтожимое "эго", блин :))) Сверкающий (от осознания собственной крутости) товарищ на ощущения почему-то не давит. Даже удивительно, когда «Моему» мысленному взору в этот момент нахлынет очередной ошмёток инквизиции. Вот вижу одними глазами, в одних обстоятельствах – нормальный товарищ! Даже интересный. А задень мозоль – другие обстоятельства… и ровно тот же товарищ. М-да. И уже осторожненько интересуешься: «Это для тебя, правда, так важно?» Прежде чем поднять на смех кажущиеся глупыми привычки или кажущиеся косными убеждения.
Зато «Мои» жалкие потуги достичь аналогичной самодисциплины (и вообще хоть чего-то - достичь) встречали уважение. По крайней мере, внешнее. Если внутри и были какие-то снисходительные хиханьки по поводу, то всяко не больше обычного (гигантского) самомнения. К которому «Я» и так притерпелась. И «Я» бы даже начала, как обычно, втихомолку завидовать и париться о своём несовершенстве. Мол, как же так, столько мучаюсь, чтобы хоть на капельку продвинуться, а другим и напрягаться не надо, само получается? Но тут выяснилось, что ЧС-товарищу в «конструктивных наблюдательных» рамках слишком тесно. Очень «Я» удивилась, когда бете по учебному заданию надо было удержать пучок, чтобы без влияния проследить развитие и отметить точки расхождения, проще простого для «Меня», а он не смог! Захватил одну линию – схлопнул веер. Начал заново – снова непроизвольный захват и схлопывание. Как, там, в источнике, про безупречную маску, которая вдруг исказилась?.. Прямо, увидела cвои муки в отражении. «Ага, - обрадовалась, - теперь понял? Понял?..». Заодно постигла суть поговорки: «Семь раз отмерь, один - отрежь». Специально для М-Макса придумано. Решил в дальнейшем «отмерять» по девять раз, для верности (ну нельзя не выпендриться силищей волищи!).
И всё равно «Я» подкидываюсь. Вот один раз на излишней материализации сцепились, разобрали, порешали, вроде бы договорились. «Я» потеплела, расслабилась. И тут снова… *«Мои» вопли: «А-а, убери руки!!!» и звук пощёчины*
- Ну, вот, видишь? Видишь? – показываю виновнику искорёженный веер наших вариантов. – С тобой же невозможно разговаривать! Тебя постоянно заносит! На каждом повороте - катастрофа! И это после всего пройденного! Пятьдесят на пятьдесят!.. Если бы ты был более… более…
- Предсказуемым? – предлагает бета.
«Я» несколько секунд изучаю серьёзное, ни тени улыбки, лицо Порядка, который собирается стать ещё более предсказуемым.
- Ещё один! – обречённо вздыхаю, мало «Мне» было альфины намёки расшифровывать.
Хотя, если честно, с беты станется всерьёз предложить подобное. Кроме шуток.
* * *
Очень надеюсь, что после этого выпуска ни у кого не останется иллюзий о «белости» и «пушистости» ЧС-агрессора, которого легко остановить только в полностью свободном от форм ЧИ-пространстве. В реальности набить такому товарищу обучающую шишку – чревато повреждением воспитующей конечности. Можно с тем же успехом положить руку в пасть Сайрону. Но если житейские обстоятельства сложатся удачно (и личный выбор - само собой), из алмаза в итоге получится великолепный бриллиант. «Это стоит того!» (с).
Ну и пока оформлялся текущий вариант, опять набежало связанных событий. Важных. Поэтому вскорости будет ещё небольшой отчёт о том как исчезла с горизонта Вселенная Второго Шанса и при чём тут эльфийки.
http://sairon.livejournal.com/208427.html
no subject
Date: 2011-06-29 10:44 (UTC)Ура-ура!!! :))))
no subject
Date: 2011-06-29 11:12 (UTC)no subject
Date: 2011-06-29 23:19 (UTC)Шикарно изложено, просто респект и уважуха!!!
А уж после того, что ты про это уже немного в письмах рассказывала - воспринимается вообще классно.
(Вспоминается родная до боли Суперсистема, эх... :))
ЗЫ: Давно хотим перечитать всё шизофреничекое целиком и сразу, но пока никак времени не хватает:(
no subject
Date: 2011-06-29 23:32 (UTC)Ещё одно ЗЫ:
Насчёт мелодий современники не наврали:) Со второго прослушивания - звучит пластинкой!
no subject
Date: 2011-06-29 23:47 (UTC)no subject
Date: 2011-06-30 11:27 (UTC)no subject
Date: 2011-06-30 11:37 (UTC)А меня заинтересовал этот социальный эксперимент. Ведь Элхэ-автор настаивает, что там в то время была "Арта, которую мы потеряли"! Без насилия, войн. Вот, допустим, сделали слепок состояния ДО ТОГО, перенесли в другое место - что получится? Останется всё таким же благостным?
no subject
Date: 2011-06-30 13:36 (UTC)no subject
Date: 2011-06-30 23:44 (UTC)Очень понравилось, на самом деле. Во многом потому, думаю, что ничего хорошего не ожидала, а тут вдруг - наконец-то правильные дифирамбы :)) Беру назад последние слова о печеньках :) Тут все в тему.
Наконец-то - все правильно: *Если вспомнить, как М-Макс что-то постигает (мысленно воспроизводит весь процесс создания, именно что конкретно воплощает), значит, «Я» мешала его постижению.* :))
*Но у себя в голове я задолбалась ЧС-ный цемент с мозгов стряхивать.*
:))
*Не исключено, что у себя в реальности он таки посещал Лориен, забыть хотел или что.*
Не только он, думаю - все они, в порядке обязательного обучения. А вот про забыть - это противоречит ЧДТ. Не было такого.
*Но это не сравнить с интуитскими муками! Чтобы задумать что-то долгосрочное, грандиозное – это легко. Подключив БЛ, можно и план подробнейший разработать. Вполне приемлемый, кстати. Трудность в том, что на КАЖДЫЙ ШАГ выполнения этого плана первоначальный выбор будто бы делается заново. *
Про это я не знала. Точнее - мы говорили, но я все равно как-то плохо это представляла.
*Ну и «Я» ничего конкретного о междусобойных диалогах наврать не смогу при желании (к тому же – тысячи их!..).*
Это тоже было бы интересно почитать 8)
no subject
Date: 2011-06-30 23:47 (UTC)Она много где сама себе противоречит. Тулкас, орки, от соседства с которыми в Земли Севера когда-то пришло племя Рагхи...сам Мелькор, наконец(навидавшийся в Эа поболее всех предыдущих).
*Вот, допустим, сделали слепок состояния ДО ТОГО, перенесли в другое место - что получится? *
То же самое. Вводные же те же. Только воевать пришлось бы с размножившимися ирхи а не с Валинором - их же никто не пытался лечить, как мы помним. Или - идти войной на Валинор, как я уже говорила ранее где-то у nadiayar.
no subject
Date: 2011-07-01 20:32 (UTC)"наконец-то правильные дифирамбы :))"
И вот обязательно сразу дифирамбы! :) Никакая иная форма... э-э... критики у бетанцев, по-видимому, не котируется :))) (У шизофренического беты - точно не котируется, отметается из восприятия как белый шум.)
"А вот про забыть - это противоречит ЧДТ. Не было такого."
бессмертные не забывают ничего, но можно было бы хотя бы попытаться забыть все, кроме тех нескольких тревожных и счастливых лет в Эндорэ. Чтобы всегда помнить, каким Тано был тогда. Чтобы уничтожить память об этом тяжелом и горьком взгляде, вычеркивающем из жизни - его, Морхэллена.
Поход в Лориен (к специалистам) - логическое продолжение этой стратегии.
no subject
Date: 2011-07-01 21:06 (UTC)Ну вот :) (все иное - не котируется потому что слабее дифирамбов или явной ругани по силе воздействия. А раз слабо - значит, вопрошающим и не очень важно было, чтобы их послушали 8) См.: http://shahien.livejournal.com/87291.html?thread=1444347#t1444347 )
"Поход в Лориен (к специалистам) - логическое продолжение этой стратегии."
Ты знаешь, это кажется мне...таким же нереальным, как показываемый нам в ЧДТ фокус-исключительно-на-Мелькоре(курумовский, то есть, конечно). А поскольку до сих пор я ни разу не ошибалась - едва ли ошибаюсь и здесь. Кроме того, это у нас середина, а в конце мы видим совсем иное - Курумо уже не орудие(в отличие от Ортхэннера, который просто от Ауле перешел к Мелькору, но дальше никуда не продвинулся), и какой знак у его чувств - уже не имеет значения.
no subject
Date: 2011-07-02 13:05 (UTC)... или оппонентам было влом доказывать обратное.
Слишком сильное утверждение, все-таки. Если признать твою полную правоту, всем в Арте надо было сразу слушаться Курумо (и ещё лучше - вообще сделать королём), ведь он так всё здорово понимает, кто на что годится, как Эллерей воспитывать, как орков у делу пристроить, как показать другим эльфам, кто в Эндорэ хозяин. Брат-слабак-разгильдяй ему вообще не соперник.
Не-не, я лучше пока авторские месседжи до конца порасшифровываю. Вот например рядом с предыдущей цитатой было вот такое:
Тано - не я говорил тогда, боль моя говорила...
Задумалась, а когда же это "тогда". И догадалась, что Элхэ вовсе не поменяла "предательскую" концепцию из РВ. Раз товарищ и сам уверен, что _наговорил_. То есть, Элхэ _вообще_ не поменяла концепцию, и Манве таки самодур, Илуватар безумец, Феанор псих. Истина, просто, замаскирована в белоэтических соплях, когда "каждого понимают". На словах, разумеется, не на деле. На деле - энгъе.
no subject
Date: 2011-07-02 14:56 (UTC)Ну так это обычно потому, что они неправы(и чувствуют это). Когда думают, что правы - не влом :)
*Если признать твою полную правоту, всем в Арте надо было сразу слушаться Курумо*
Я вообще-то, говорила только про фокус-на-одном-Мелькоре, что на мой взгляд, есть неправда.
*Брат-слабак-разгильдяй ему вообще не соперник.*
А сам брат так не считал 8)
*Тано - не я говорил тогда, боль моя говорила... *
В этой сцене никто из них не говорит спокойно, оба на эмоциях, и Курумо еще себя и обвиняет(может, это оно? ведь в сцене допроса он рассказывает то, что рассказывает совершенно добровольно и _без злого умысла_).
*Раз товарищ и сам уверен, что _наговорил_. *
ИМХО, это последующая рационализация. Он же _ничего_ не говорил со злым умыслом на допросе. А сейчас - обвиняет себя. Рационализация сюда очень подходит.
*Элхэ _вообще_ не поменяла концепцию, и Манве таки самодур, Илуватар безумец, Феанор псих.*
Это - да, не подверглось изменениям, просто утонуло в белоэтических соплях.
no subject
Date: 2011-07-02 15:59 (UTC)Мне всегда влом :)
Ну, бывает ещё случай, когда аргументы кончились, осталось одно чутьё. Тут тоже надо отойти подумать.
Кажется, я сейчас зря придираюсь. Это мне надо постоянно держать в уме целую картину, а ты имеешь в виду конкретную правоту в конкретных моментах. Успокоюсь пока.
Про сцену.
Рационализация не подходит, только не такая. Смотри, товарищ зацем-то выдумывает про себя такое, что его _очерняет_! Ему же наоборот, отмыться надо, а если Валар _всё_сами_ затеяли, а у него умысла не было, почему он на этом не настаивает? Банальное: "Я не знал! Я не хотел!" А Курумо - _подтверждает_ мелькоровы обвинения, ссылается зачем-то на аффект, но _факт_ вредительства не отрицает. Автор и эту сцену - бегство в Валинор (уже неслучайное!), доклад-донос (пусть с болью и обидой) Владыкам - выходит, утопила в соплях вплоть до неузнаваемости истинных мотивов. Нафига??? Если реально _предал_. Типа, "понимание" такое? Да кому оно нужно, если это - неправда??? Сорри за эмоции. Свежо.
no subject
Date: 2011-07-02 16:38 (UTC)Нет, нет. Извини, но по-моему тут мешает твоя маломерная БЭ. Рационализация, невзирая на обычное повседневное значение данного термина - это подвод новой логичной базы под некое действие(обычно - свое. но не всегда), которое с этим новым объяснением легче переживается. И четкое "тут я прав" или "тут я виноват" - большая редкость. Обычно наоборот, получается этакий коктейль из обрывков разного. Потому, что это - защитный психологический механизм, при котором проблема не осознается, а значит не происходит ее решения(отчего и бардак).
*а если Валар _всё_сами_ затеяли, а у него умысла не было, почему он на этом не настаивает?*
Это у него конфликт мотиваций. Желание настоять своей правоте vs желание получить прощение(=прежнее отношение) Мелькора.
*А Курумо - _подтверждает_ мелькоровы обвинения, ссылается зачем-то на аффект, но _факт_ вредительства не отрицает.*
Первое - едва ли. Мелькор тогда четко думал свое, простыми словами его было не переубедить никуда. Второе - из-за желания заслужить прежнее отношение("я виноват").
*Автор и эту сцену - бегство в Валинор (уже неслучайное!), доклад-донос (пусть с болью и обидой) Владыкам - выходит, утопила в соплях вплоть до неузнаваемости истинных мотивов.*
Мне лично из текста все четко понятно. А что там себе думала Ниэнна - фиг ее знает. :) Нам это и не нужно.
*Сорри за эмоции. Свежо.*
Ты перечитываешь, что ли?
no subject
Date: 2011-07-02 17:11 (UTC)На эту тему я уже подумала :) Все правильно.
*Кажется, я сейчас зря придираюсь. Это мне надо постоянно держать в уме целую картину, а ты имеешь в виду конкретную правоту в конкретных моментах. Успокоюсь пока.*
Э, к чему именно? У меня есть общий свод правил, но в деталях он все время меняется, т.к. меняется (в том числе от эпизода к эпизоду) поведение обсуждаемых людей/персонажей. И под их мораль, соответственно, корректируется и свод правил, через которые я на них смотрю. У тебя разве не точно так же?
Кстати
Date: 2011-07-02 17:15 (UTC)no subject
Date: 2011-07-03 07:26 (UTC)no subject
Date: 2011-07-03 07:33 (UTC)no subject
Date: 2011-07-03 07:58 (UTC)Конфликт мотиваций вторичен, вот это уже рационализация - "Я был прав! Они бы все равно напали!" - а не "мнимое" признание вины. Тут другая причина кризиса, внутренних противоречий в полный рост: "фокус-на-одном-Мелькоре". В тот момент товарищу не нужно _ничего_ кроме Мелькора. Всё, что касается Тано, вырубает Морхэллену моск. И дальнейшие рационализации - это не я, это он меня предал! (Хотя товарищ прав по сути, сначала предали его.)
Сцена "доклада", несмотря на кажущуюся прозрачность, зато выбивается из остального контекста книги. Мелькор, Ортхэннэр, Мелькор в Аст-Ахэ ("Мой сын стал причиной", "Оступился...") - все рисуют картину предательства. Маэглин пошел и рассказал врагам где Гондолин (хотя Саурон и так знал), Морхэллен пошел и рассказал врагам (валинорцы до всяких понятий о войнах - уже "враги" с которыми надо фильтровать базар?) где Эллери (вот светлые спали и видели - кто бы им это рассказал?). Я ещё держала в уме возможность наивной невинности, но вчера перечла цитату, и всё, вот, окончательно сложилось о концепциях. Товарищ сам признался, несмотря ни на какие волнения. ЭТОГО забыть, переиначить не смог.
no subject
Date: 2011-07-03 10:45 (UTC)Защитная функция рационализации состоит в попытке post factum создать гармонию между желаемым и реальным положением и тем самым предотвратить потерю самоуважения. Это попытка объяснить поведение, не объяснимое с помощью объективного анализа ситуации, или попытка оправдать неудачу или ошибку.
no subject
Date: 2011-07-03 10:46 (UTC)no subject
Date: 2011-07-03 11:08 (UTC)"И дальнейшие рационализации - это не я, это он меня предал!"
Наоборот - эти мысли - признак того, что не все вырубает. Иначе бы было легко(ну, относительно) взять на себя всю вину, начисто забыв о своей правоте.
Сцена доклада.
Почему выбивается? Ведь все, что ты перечислила - это мнения тех, кто, что называется, заинтересовал.
"валинорцы до всяких понятий о войнах - уже "враги" с которыми надо фильтровать базар?"
В ЧКА-2, помимо фразы о том, что на Запад не плавали Эллири, есть прямая фраза о том, что и Эллери знали - на Запад им нельзя. В ЧДТ ее кажется, уже нет, но есть "Им не было до нас дела сотни лет!" - что глупо и наивно, т.к. к ней же возвращает. Тоже было нельзя, иначе бы никакая инфа, конечно, не повредила, ну узнали бы и узнали. А тут Мелькор рассчитывал отсидеться (неужели вечно?), стало быть - и в ЧДТ его эльфам на Запад тоже было нельзя.
"Товарищ сам признался, несмотря ни на какие волнения. ЭТОГО забыть, переиначить не смог."
Даже если забыть о неясности с возможной глубиной нежеланного осанвэ* - ему же говорили, что ничего страшного не случится. И то, как прогнал его Мелькор - на мой взгляд, еще сильнее момента, когда сам Мелькор покинул Арду после потери Сотворенных.
*В Эндорэ Мелькор и Ортхэннер только этим и занимались с орками и с людьми. Стало быть, при такой комбинации Осанве-кента у них там не верна. Как при других? Неизвестно. Но это уже вторично, см. выше.
no subject
Date: 2011-07-03 11:19 (UTC)no subject
Date: 2011-07-03 12:28 (UTC)no subject
Date: 2011-07-03 12:35 (UTC)А мне что, не надо? Я тоже держу, просто в этом конкретном случае фокус не на общее, а на одном конкретном моменте(но фокусу общему никак не мешает).
про "понимание"
Date: 2011-07-03 12:39 (UTC)no subject
Date: 2011-07-03 14:13 (UTC)no subject
Date: 2011-07-03 14:15 (UTC)no subject
Date: 2011-07-03 14:19 (UTC)Вот кстати, это больше для мира идей характерно - смотреть и не менять (ведь оно через мгновение само поменяется). Ну а понять, как устроено, все зависимости - ценно само по себе, да.
no subject
Date: 2011-07-03 14:21 (UTC)"Даже если забыть о неясности с возможной глубиной нежеланного осанвэ* - ему же говорили, что ничего страшного не случится."
Это да, но всё равно очень слабое утешение для невольного предателя. Вот поэтому, кстати, "невольного", что раскрутили, дожали (а перед этим - заманили, думаю, товарищ мог "ветерку" сопротивляться, но решил в бессознанке, что Валинор - хорошая идея, пожалиться...). Не то что альфа - хладнокровно, расчётливо сдал.
Про осанве-кенту. Должна быть верна, Элхэ-автор пунктуально придерживается толкиновских вводных. То, что ты считаешь пробитием аванире-нежелания, там далеко до аванире. Люди, эльфы - изначально открыты! Громкие мы, болтливые. Надо специально учиться закрываться. Поэтому Саурон всё про Гондолин и Пояс Мелиан видел (кто умел - закрывался, а большинство "дырявое"). И от Мелькора тайн ни у кого.
no subject
Date: 2011-07-03 14:33 (UTC)Только ли Гэлломэ? Впрочем, это я уже о своем, что будет спойлерами.
*То, что ты у него называешь "работой мысли", это судороги мышления.*
И это тоже. Ты тут зря пытаешься _рассматривать только одну авторскую концепцию_ тут уже надо применять моделирование автором опущенного, потому что авторский взгляд опять слишком однобокий.
*Он себе-то ничего доказать не может, не то что Мелькора убедить.*
Ну так я и говорю - трезвых мыслей там ни с одной ни с той стороны не было в тот момент.
no subject
Date: 2011-07-03 14:36 (UTC)"Ну а понять, как устроено, все зависимости - ценно само по себе, да."
Не думаю что тут это. Тут - понять и как-то...присоединиться, как ребенок к матери, не более того(ибо большее - заоблачные выси). Обрести благодаря этим контактам целостность, которой все время не хватает.
no subject
Date: 2011-07-03 18:23 (UTC)no subject
Date: 2011-07-03 18:45 (UTC)Еще там сказано, что закрыться друг от друга могли все, но в то же время - власть дает право на вторжение без желания нижестоящего. Далее там уточняется, что власть неправедная такого права дать не могла, но ясно уже, что это БЭшный бред.
Но порассуждаем в рамках этих догматов. Если у субъекта А есть понятие что над ним кто-то имеет власть - это право "появляется"(почему кавычки - потому что на деле оно, выходит, было и до, только должны были создасться условия). То бишь, Толкиен тоже снова противоречит сам себе.
А я лично думаю, что никакого абсолютно непробиваемого аванирэ не бывало, вопрос лишь в скиллах и уровне.
Что в ЧДТ? Курумо неприятно, что у него роются в мозгах, но - он обеспечил это себе сам, противостояния нет, проверить догматы на этом эпизоде Осанве-кенты невозможно. М., О., и люди/орки. Тут мы видим мысленную речь к ним _без_ их на то предварительного согласия. То есть, это осанве без согласия. С эльфами же я такого не припомню. Ты помнишь? Но по этому последнему примеру ясно, что люди и орки у Ниэнны осанве-кенте не соответствуют. догматам ее, точнее.
no subject
Date: 2011-07-03 18:49 (UTC)Да. Но и - ни у кого нет права обвинять его, кроме тех, кто был с ним согласен(а таких среди народа Мелькора не было).
*а перед этим - заманили, думаю, товарищ мог "ветерку" сопротивляться, но решил в бессознанке, что Валинор - хорошая идея, пожалиться...*
По-моему, никакого ветерка не было. Но если подумать - ветерок вообще был не нужен, Мелькор прогнал его _из всего Эндорэ_ а стало быть - остается один Валинор.
no subject
Date: 2011-07-03 19:15 (UTC)Не было дело, а кондовый такой. Слишком много действий и мыслей и Ортхэннера и Курумо подтверждают это. Да, как я в свое время страдала, что о Валиноре ничего не известно - а надо было только посмотреть на тех, кто пришел оттуда.
no subject
Date: 2011-07-03 19:19 (UTC)no subject
Date: 2011-07-03 19:47 (UTC)no subject
Date: 2011-07-03 21:20 (UTC)no subject
Date: 2011-07-16 08:54 (UTC)Впрочем - нет. Поскольку в последующие века все там у них было в порядке(а никакого Мелькора, который бы пытался их исправлять; как и Курумо, который "портил") - они справились с проблемой перенаселенности сами. А вот эльфы с вырождением и сокращением числа новых новорожденных справиться не могли.
!!
Date: 2011-07-16 09:04 (UTC)Нет, и в ЧДТ такая фраза есть. Там где Мелькор с эльфами тьмы чертит карты:
"странник стpашно заинтересовался идеей, расспрашивал о далеких островах в Моpе Восхода и о том, можно ли построить такую ладью, чтобы до этих островов добраться, и почему нельзя плыть в Аман - эта земля ведь гораздо ближе..."
!! Корень БЭшных соплей !!
Date: 2011-07-16 11:12 (UTC)Re: !! Корень БЭшных соплей !!
Date: 2011-07-16 11:13 (UTC)Морализация применяется для защиты чувства собственного достоинства, веры в свою способность контролировать ситуацию и принимать правильные решения. В этом она близка по смыслу к более грубой защите «всемогущий контроль». Типичной морализацией является обоснование родителями своих агрессивных действий по отношению к детям необходимостью их «воспитания». Морализацию можно так же рассматривать как некоторую форму расщепления, в том смысле, что она направлена на сохранение восприятия себя как «хорошего» объекта, способного совершать только «хорошие» поступки.*
*уже говорила ранее где-то у nadiayar
Date: 2011-12-16 00:16 (UTC)