Предательство

[pancha]

Снова узнала себя у gutta_honey (и вообще подписалась на журнал, пишет нечасто, ленту не забивает, и всё толково, по делу):
Измена (предательство): эмоциональные составляющие для пострадавшей стороны
Измена партнеру ... это еще и разрушение доверия и ожидания партнера, разрушение его социальной роли. А так как социальные роли являются частью я-концепции, то предательство разрушает часть личности партнера.
* * *
То есть, я воспринимаю Инголвен как предательницу. И это мои проблемы, моя ошибка - вообразила несуществующие социальные роли, приняла любезность за искреннюю симпатию, а вынужденные расшаркивания перед старожилом форума посчитала вниманием лично к себе. На что и напоролась. Но это мои проблемы. Гутта не пишет про другую сторону, хотя, очевидно, там всё может быть каким угодно. Инголвен, вот, до сих пор не понимает, за что ей извиняться, ведь она не ссорилась. Она вообще, считай, не для себя живёт, а для друзей. Конечно, она сама в упор не видит, как её "друзья" чётко образуют жёсткую иерархию, перед верхними уровнями она стелется, пискнуть не смеет, а нижележащих снисходительно поучает. Просто, однажды я утратила в её глазах защищавший меня ореол "старожила". О котором ореоле я, естественно, ни сном, ни духом, ибо несмотря на долгий путь и виданные виды права мои на элхином форуме были менее чем птичьи. Но откуда об этом знать Инголвен, она же празднует свой день регистрации как день рождения! Вот и я, по её мнению, обязана была кичиться, ведь с 2001 года! Без единого бана и замечания, кстати. Это совсем нетрудно, если, как я, чуять жопой угрозу неадеквата. На Доске созданы все условия для тренировки подобного чутья, иначе гемор гарантирован.

А на Элхэ я не обижена, хотя и ушла с её форума насовсем. Там не было никаких ожиданий, обещаний - социальных ролей, не было, значит, и предательства. Ну, можно бы придраться насчёт "тролля и провокатора", как меня, оказывается, все эти годы, с 2001-го, заглазно числили (Апд. Мой вывод, основанный на неофициальной информации и личных ощущениях). Вот мне и объяснение загадочной подозрительности, напряжённого молчания в ответ на простые, вроде бы, реплики. И на хождение вокруг да около, бесконечные уточняющие вопросы, хотя смысл более чем ясен, вода прозрачна, аж дно видно. За столько-то лет и не к такому обращению привыкают, мне ли не знать. Жаль, насколько было бы проще общаться без клейма, как здорово могли развернуться крылья фантазии в полёте мысли!.. Впрочем, эта возможность уже закрыта, значит, не стоит сожалеть. А обиды нет. Сердцу ж не прикажешь, Элхэ откровенно выбрала "дружить" её, не меня, чего уж теперь. Разве, не тратить больше драгоценное время, ограниченные силы на нагрев пустоты, бесперспективные отношения.
.

http://sairon.livejournal.com/246921.html

Comments

[ipse-sponte.livejournal.com]

Доверие разрушено, обиды нет... А ведь это "две вещи несовместные." Тут либо писать много-много, либо молчать. Молчать лучше.
Я не про тебя. Размышляю.

[pancha]

Так ведь и человека два разных.
"Молчать лучше", - поэтому я решила, что всё-таки экстраверт, нуждаюсь в проговаривании. Оформленные, высказанные мысли помогают дальше думать.

[kiratata.livejournal.com]

Конечно, лучше проговаривать, чем молчать. Особенно если всё равно больно... Всё-таки вынесенное наружу в любом случае легче избывается.

[kiratata.livejournal.com]

А гутта, она вообще по психологии пишет? Мы разок-другой наталкивались, не вполне поняли.

[pancha]

Да, у неё по тэгам разъяснения разных расстройств.

[taiellor.livejournal.com]

а я давно отписалась
гутта не раз бывала не права
как чисто профессионально, так и по-человечески
и если второе - субъективно (хотя для места в ленте - достаточно), то первое проверено

[pancha]

Никто не бывает всегда прав, это вообще аксиома. Важно, что человек умеет самостоятельно думать и учиться на ошибках.

[taiellor.livejournal.com]

так ведь не ориентир...

[convollar.livejournal.com]

"Разве, не терять больше драгоценное время, ограниченные силы на нагрев пустоты, бесперспективные отношения." - Вот оно - очень чёткое определение. И ты сама к нему пришла. НЕ только в одну реку дважды не войдёшь, но и человек с которым ты говоришь сегодня - это несколько уже не тот человек, с которым ты общалась год назад. Ты уже восстанавливаешь - если восстанавливаешь - отношения с кем-то не совсем знакомым.

[pancha]

Пустота - она и есть пустота, ничего в ней не родится. Считаю 8 лет вполне достаточным сроком для окончательного вывода.
Нет, ты правда думаешь, Инголвен извинится, а Элхэ начнёт воспринимать меня всерьёз? Бугагашенька.

[convollar.livejournal.com]

Совсем нет - я так не думаю. Просто я считаю - каждый раз возвращаясь, после долгой отлучки - ты находишь кого-то другого, похожего, но другого.
Никто из нас не возвращается, никогда - возвращается кто-то другой. И не обязательно готовый извиниться (это и вправду - буга) или начать воспринимать тебя всерьёз (хотя я не понимаю - почему бы не воспринимать тебя всерьёз) - просто это уже будут немного другие люди.

[ne-zakat.livejournal.com]

Я сочувствую тебе со страшной силой. И по формулировкам про обстановку и прочее соглашаюсь, я и сама там не прижилась - ну не та атмосфера, не та.

[pancha]

Дело уже давнее. Гутта хорошо написала, вспомнилось по случаю.

Вынесла урок, что дело не всегда только во мне.

[kiratata.livejournal.com]

Тата написала тебе письмо. Дошло?

[pancha]

Да, читаю.

[pancha]

Отправила ответ.

[kiratata.livejournal.com]

Дадада, вчера получили, спасибо!)

[kiratata.livejournal.com]

Тата хочет тебе ещё написать, но наверно не сегодня, она сегодня в поездке:)

Офф(не офф?)

[shahien.livejournal.com]

Обнаружила на дайриках сообщество о максах: http://www.diary.ru/~lsimg/ Даже мне интересно :)

Re: Офф(не офф?)

[pancha]

Бесподобно! :) А какой ТИМный итоговый пост-то: пункты, подпункты, ссылки, статистика . Очень интересная ссылка, буду учиться :)

Ну что сказать?

[raugar.livejournal.com]

По поводу Инголвен ты малость ошибаешься. :)
Просто потому, что у тебя о ней не хватает некоторой информации.
А у меня этой информации хватает, уж поверь.
Правда, я инфой не поделюсь, поскольку понимаю термин "тайна привата" совершенно иначе, чем администрация ДОска.

По поводу того, что тебя - по твоему мнению - числили на ДОске троллем и провокатором... Может, кто-то и числил... Но я в бытность свою тамошним модератором прочел содержание всего служебного раздела и не нашел ничего похожего о тебе.

Об Элхэ же... Все не совсем так. Даже, скорее, совсем не так.
Но об Элхэ я говорить не хочу. Никак. Совсем.

Re: Ну что сказать?

[pancha]

И вот, прям, эта твоя информация переворачивает всю картину! Окстись. Я делала выводы по её фактическому поведению и из её же собственных слов. Пойди, почитай в собственном журнале - и про старожила, и о провокациях. "Тайна привата" бывает не только у тебя. Показательно, что ты опровергаешь наличие _похожей_ инфы обо мне в служебном разделе, а не вообще, в несколько других формулировках. Принято, задокументировано.

[apraxina.livejournal.com]

Такк.. а откуда взялась формулировка про "тролля и провокатора", как меня, оказывается, все эти годы, с 2001-го, заглазно числили?

То есть, это кто-то дословно сказал? Если да, то кто именно это был?

[shahien.livejournal.com]

А разве это важно? Это же реальная политика ДОска.

[pancha]

"Тролль и провокатор" - это моя формулировка, взятая ради красного словца.

Построена на словах Инголвен, сделанных в частной беседе. Беседа состоялась через год после моего ухода с Доска. Инголвен, если не вдаваться в детали, утверждала, что я устраивала на форуме провокации, и "провокациями" считала не только она.

Мне оставалось только приложить эту информацию к имевшимся наблюдениям:
1) подозрительность, предвзятость Эрина - модератора Доска
2) внезапно возникшую подозрительность Инголвен - когда она стала модератором Доска, из её общения со мной пропала былая сердечность, что ли, и я даже дважды получила обвинения, что показываю её письма Шахин
3) загадочную, не менее Эрина подозрительную и интересующуюся глубинными мотивами моих выступлений Элхэ - хозяйку Доска.

Информации достаточно для обобщенного вывода, что неблагоприятный мне ветер дует из администрации Доска, и весьма вероятно, что дул изначально.

Я не утверждаю, что так оно и есть в действительности, это только мои высоковероятные догадки. Тем более я не утверждаю, что на Доске вообще существовала какая-то прописанная глобальная "политика" на мой счёт. Возможно, только Инголвен, Эрин и Элхэ видели эти "провокации" и это только их частное мнение имевшее место в не менее частных беседах. Но - _имевшее_. Т.к. пункты 1, 2 и 3. Случайные слова Инголвен превосходно достроили картину.