Хаос vs Космос

[pancha]

Мне кажется, увлечённые певцы свободы так увлеклись процессом пения, что уже не замечают очевидных постороннему, не-увлечённому вещей. Что шило-то в итоге меняют на мыло. Ибо лексика, понятийный аппарат по-прежнему в русле "наши-и-враги". Ибо иначе - того, никак не в...осстаёт.

Ключевые слова, золотые слова:
____
...Никто не знает, как будет дальше. Никто, по большому счету, не может даже четко сформулировать свои требования. Почти ни у кого нет плана дальнейшего развития ситуации. Никто не знает, кто будет "вместо него" и будет ли новый лучше.

...Война план покажет, главное начать.

...Помимо всего прочего, Майдан это еще и наивысшая форма самоорганизации общества. Это абсолютная, полная анархия. Не в смысле безвластия, хаоса и вседозволенности - у нас почему-то принята именно такая трактовка этого политического термина - а в смысле той формы политического устройства, когда общество достигает такого уровня развития, что власть ему уже не нужна - оно само порождает механизмы саморегулирования и отлично существует и без институтов насилия, регулирования и подавления. Идеальная утопия, в общем.

...на небольших отрезках времени небольшие общества вполне могут существовать в форме анархии.

[Источник: отсюда]
___
Ну, чем не коммунистическое "Свобода есть осознанная необходимость"! То есть, работают люди работу, но осознанно. Сами себя принуждают делать необходимое. Туалеты чистить, мусор выносить [ага, _за пределы_ "небольшого" своего участка самоорганизации *сарказм*].

Главное условие, главный катализатор чудо-общества [+ к подсвеченной уже "войне"]:
___
...И если б не йомен в зеленой куртке,
Не гнутая палка с гусиным пером,
Враг слопал бы Англию всю до макушки —
И лордов, и джентри, и все их добро.

[Источник: отсюда]

___

То есть. Люди сегодня, как сотни и тыщи лет назад, круче всего объединяются, самоорганизуются только супротив супостата. [Разделяй и властвуй (DW).] А кончится внешнее давление - лопаются такие "объединения единоличников" как мыльные пузыри. Из своей среды - своей! СВОБОДНОЙ! среды! - выкристаллизовываются собственные "цари" [Библию вспомним, Библию! Как еврейский народ чхать хотел на вопиющих о беззакониях "пророков" и потребовал восставить себе понятного, земного царя. Из среды своей, да. С непременно твёрдой рукой, ага.], которым будущие "холопы" добровольно делегируют всю скучищу и рутину каждодневной организации мирного функционирования [а на рутине нерушимых законов и постоянстве констант весь Космос держится, вообще-то]. Бо побросают же в видимой безопасности [а то и не дожидаясь даже безопасности, просто от безнадёжности, усталости] и плакаты, и дрова: "Пусты ж, мене, полковныку, до дому, до хаты!..". Которая у единоличников, крепких высокосамоорганизованных хозяйственников, как известно, с краю.

П.С. А на длительном периоде позитивное объединение свободных людей в позитивных целях, не чтобы "до основанья разрушить", - это уже Лаан Гэлломэ получается, тёмное мелькорианское прошлое. Или светлое коммунистическое будущее. Или царство небесное. А "люди" - это Эллери Ахэ, ефремовский человек или святые праведники. Для грешников, извините, уготован АДЪ. Классовое неравенство - "верхи и низы", как в масштабе отдельных людей, так и в масштабе целых стран. [Чёрная дыра (DW).]

П.П.С. Цитируя классику: "Ке фер? Фер то ке?".
А не знаю пока. Пока - не знаю. Думаю. Кто-то уже подумал, поделился, в анналы (тм) вошёл:
! Warning ! Нецензурно. "О начинании с себя" (Ганс). Но от души.

Comments

[lynx9.livejournal.com]

Сходила по ссылке. Весь текст ниасилила, потому что нищастный аффтар явно не достаточно переболел протестом в школе и младшем институте, поэтому сейчас выпендривается изо всех сил. Но имею вопрос: зачем катать простыню текста для выражения мысли, на которую хватит одного абзаца?

Кстати, мат в общественном месте в сущности равнозначем обоссыванию подьезда. :)

[pancha]

Э, к мысли ещё нужно подвести :) Правильно построенное автором обрамление создаёт предпосылки для рождения этой супер-мысли у самого читателя, и тогда имеем катарсис.

Согласна насчёт мата, в целом. Засирание ментального пространства, избыток сильных выражений - будто КАПСЛОКОМ ВСЁ ВРЕМЯ КРИЧАТЬ. А вот чтобы изжить мат совсем из выразительных средств, тут не согласна, тут и трусы давайте на статуи надевать.

[kiratata.livejournal.com]

Да брось ты:)))

Элементарный пример: пожары 2010.

Враг - огонь.
Война - с огнём.
Воевали - по большей части самоорганизованые добровольцы-единоличники (можешь у нас посмотреть по соответствующей метке - там достаточно много материалов о состоянии дел того ведомства, которое _должно_ было ваще-то заниматься этим делом - но по той причине, что у нас в России то самое, что в России имеет место быть, заниматься этим пришлось самоорганизованным добровольцам.)

Победили - и разошлись обратно по своим единоличным хозяйствам: детей лечить, сирот и стариков кормить, ювелирку ковать, стихи-прозу писать и так далее. Даже пожарные гидранты за собой не разбросали (на свои деньги, заметим, купленные, ни одного разу не на государственные:)) - распределили по нуждающимся лесным хозяйствам.

Вот и в Украине сейчас то же самое.

За сим разговор о политике заканчиваю - ибо мы пришли к выводу, что вести сии разговоры в соответствующем контексте бесполезно и даже вредно: ресурсожорка и больше ничего. Информировать - осмысленно, спорить - нет.

Лучше разговаривать о том, где легче друг друга понять:)

[pancha]

Хм. Ну, вы, собственно, примером подтвердили тезис: "на небольших отрезках времени небольшие общества". Нет, разные у нас глаза, не вижу плохого в госструктурах, вижу что плохо работают, это да. И не вижу, почему нельзя то и другое. Когда надо мгновенно и точечно, тогда добровольцы, когда регулярно и методично, тогда структуры. Связи должны быть на всех уровнях системы, чтобы у не успевающих вовремя госструктур можно было заимстовать ресурсы, и обратно, чтобы привлекать добровольцев по запросу структур.

Ну да, фундаменты у нас разные, опыт и пр. Вас послушать, так уже есть на кого страну оставить. Но никто почему-то не берётся всерьёз и надолго рулить, только на акции подрываются.

[kiratata.livejournal.com]

Обожемой, ну конечно же - нужно и то, и другое!

Просто чтобы нормально работали госструктуры - всё должно быть организовано так, чтобы работающие в них понимали, что они - всего лишь нанятые обществом сотрудники. Что общество нанимает дворников, поваров, чиновников, врачей, ментов, президентов и т.д. Только в таком случае эти структуры будут способны выполнять свои обязанности.

А для этого нужен закон - одинаковый для всех.
И всё это должно быть строго зафиксировано в конституции - одинаковой для всех.

И устроено всё должно быть так, чтобы на эту конституцию реально можно было опереться, а не как всегда в России.

Но для этого нужно жёстко понимать, что все - РАВНЫ. И государство - это только удобная машина для обслуги людей. А никак не наоборот. А чтобы это понимать - каждый должен уважать себя как себя. А не как винтик "чего-то большого и светлого".

Ну вот Украина сейчас как раз занимается расстановкой акцентов заново.

А России это, увы, в ближайшем будущем не светит. Увы, самоуважение граждан - практически на нуле, а больше никакого двигателя не существует.

Поэтому перспективы России - печальны: состояние экономики и всего прочего настолько увы, что при таком нулевом самоуважении нам светит скорее всего русский бунт, бессмысленный и беспощадный:(((
Упаси Бог - очень бы хотелось, чтобы не!!! - но, судя по реакции даже лучшей части общества на украинские события - ничего хорошего России не светит.

Не на кого Россию оставить, не на кого, да и оставлять некому - реально никто уже и не рулит:(((

[pancha]

Ну, хорошо. Попробую представить по-вашему.

Вот, наняли повара. Точнее, повар, _нанялся_ :) Как объективно "измерить" выполнение им обязанностей? Если опираться на мнение людей, то там рулит галимая вкусовщина. Одному понравилось, другой плюётся. Голосуем?.. В упорядоченных структурах общепита для этого существуют утверждённые рецептуры (вкуснейшие, сама именно по ним готовлю, когда приспичит), технологии. Допустимые пределы отклонений/замены ингредиентов тоже посчитаны. То есть, кому-то постороннему из "общества", буде захочет, проконтролировать "качество" работы легко. И оргвыводы сделать.

А госчиновнику? Измерять длину очередей? Или принятых решений по входящим/исходящим документам? Как, как это делать объективно?..

И почему нельзя себя уважать как "винтик", если "осознанная необходимость", ответственность за свою работу перед обществом, вами лично понимается и приветствуется? Миллион "единиц" - это ведь "миллион"! Чем плохо?.. Ясен пень, тут неокрепшие умы сбивает с толку игра масштабов, но золотое правило "не сравнивать себя" вполне выручает. Внутренняя бесконечность [--->0] такая же бесконечность, как Бесконечность [--->Бесконечность]

"Самоуважение граждан" в компетенции внутренней бесконечности. Но почему бы не устроить также и внешнее _уважение_? Кому своего не хватает, глядишь, и подтянутся, и сориентируются. Связь между вложенными усилиями и полученными результатами должна быть ясной. Тогда и самооценка, и самоуважение, судьба в своих руках, о, да!

"Но для этого нужно жёстко понимать, что все - РАВНЫ."
Это я так понимаю сказано больше в адрес властьдержащих. Отлично. Вернёмся к повару, как к равному. Где внятные критерии проверки эффективности для _объективного_ контроля?.. Для этого партии и их лидеры сочиняют внятные программы с ясными, проверяемыми целями и задачами и делают регулярные, прозрачные отчёты. С уважением.

Да, нынешние властьдержащие полной внятностью [чтобы по всем фронтам чётко, конкретно, без риторики и общих слов] не отличаются. Но нынешние власть-НЕ-держащие в таких критериях, увы, ЕЩЁ ХУЖЕ. Они вообще не делают программ и отчётов, только волны поднимают. Нет праведного ни одного (с).

Самоуважение вырастет, оно уже растёт, раз мы тут с вами [и не только мы с вами] на разные темы чирикаем.

[kiratata.livejournal.com]

Голосование по поводу нанятого работника обычно выражается прежде всего в зарплате:) Если повар кафешки - зарплата пусть пляшет от оплаты блюд, сразу будет ясно, хорош ли повар - многим ли нравится еда (либо: сколько готов заплатить за любимую еду _редкий_гурман_)

Насчёт чиновника - ваще-то проще всего посмотреть, что он делает: в какой мере выполняются те службы, которыми он заправляет. Даже не говоря про жалобы - в норме всё должно плясать от соотношения поставленных и выполненных задач плюс от жалоб и того, удовлетворены ли эти жалобы.

Ну вот простая штука - возьмём садоводство. Есть команда правления - председатель-бухгалтер и Ко. Это те самые "нанятые чиновники" - как бы типа наше маленькое государство. Их наняло наше общество - кооператив садоводов - чтобы они тут правили нам всем на благо. Поэтому вот тут всё видно, как оно должно работать.

Работа их - чего там говорить - тяжёлая, но и плюсы есть: как минимум, они таки могут крутить наши деньги. Мы не знаем, в какой мере им это удаётся и что им это даёт - но скорее всего что-нибудь да удаётся, вряд ли бы они согласились работать много лет на этой работе, не имея своей выгоды? Ессно, помимо "белой" зарплаты - вряд ли она у них большая.

А вот теперь внимание: _лично_мы_ АБСОЛЮТНО ничего не имеем против того, что они могут крутить наши деньги, накидывать удобную им наценку на взносы и пр - _лично_мы_ считаем, что ГОТОВЫ ПЛАТИТЬ ИМ ЭТИ ДЕНЬГИ, потому что НАС УСТРАИВАЕТ СИТУАЦИЯ В САДОВОДСТВЕ.

Нам нравятся дороги, помойка, электричество и пр. - и мы считаем, что, КОНЕЧНО ЖЕ, пусть всё это организовывают те, кто привык это делать и имеет с этого плюсы. Пусть они какие хотят плюсы тут имеют - в пределах разумной наценки, ессно. Мы будем, есличё, голосовать за это малое правительство и дальше:)

При этом! - мы совершенно не жаждем их проверять, сходятся ли у них тютельки в отчётах - ПОТОМУ ЧТО НАС УСТРАИВАЕТ РЕЗУЛЬТАТ.

А вот если бы они вели себя иначе - манкировали бы обустройством садоводства или, наоборот, лезли бы в дела садоводов, начали бы проверять, кто с км спит, построили бы церковь и (на денежки садоводов!) и гоняли бы всех туда - тут мы первые полезли бы воевать. Ибо такое правительство нафиг надо.

То есть, объективность контроля - таки тупо в довольстве граждан:

Довольны ли мамочки с детишками, хватает ли садиков, хватает ли школ?
Довольны ли пациенты - нет ли очередей в больницах?
Довольны ли обворованные полицией - быстро ли раскрываются квартирные кражи, удаётся ли вернуть имущество?
Довольны ли обиженные судами - удаётся ли отстоять правду, не взятки ли решают, кто тут прав?
Довольны ли читатели информацией - не приходится ли им узнавать из уст в уши те новости, которые должны сообщать местные газеты?
Довольны ли дотошные правдолюбцы количеством источников - не приходится ли накидывать процент лжи из головы за нехваткой противоположных фактов?

И так далее, очень много:)

Вот тебе и все внятные критерии. Так, по-простому говоря.

Что самоуважение растёт - это, конечно, очень хорошо, на это и вся надежда. Плохо, что медленно оно растёт - и что на данном этапе власти делают всё, чтобы это самоуважение (едва-едва нарождающееся) на корню загнобить...

Нету сейчас никого, увы. Кажется, на данном этапе все, кто хоть что-то мог - просто пришли в отчаяние:(((

[kiratata.livejournal.com]

Пы Сы:

Вот тут Тата читает и ржёт, что я написала "Довольны ли обворованные полицией, довольны ли обиженные судами" - ну я надеюсь ты поймёшь, что имеется в виду всё-таки не то что полиция ворует, а суды обижают - а как бы наоборот:))))))))))) То есть я имею в виду как оно в цивилизованном гос-ве, а не как оно в местных реалиях:))))))))

Ну и - довершая мысль - если все означенные довольны, то ОК, работа мал-помалу идёт, а если недовольны - то надо резко всё трясти и резко всех менять. То есть, суть в том, что в конечном итоге контроль за чиновниками и прочими службами (=власть) должен/должна принадлежать не вышестоящим - а потребителям услуг (=народу).

Как только этот принцип нарушается - власть (=структура чиновников) в два счёта впадает в беспредел:(((

[pancha]

Ух, точно ресурсожорка, сил больше нет. Если ответите, я залягу думать, уже и так есть над чем. Как всегда, спасибо за информацию и "взгляд с другой стороны" %)

[kiratata.livejournal.com]

Взаимно спасибо, очень отрадно бывает вот так пообсудить - только не вбухивая все силы, а как бы _умеренно_:)

(Не помню, рассказывала или нет - в своё время у мамы Зои сильно болела нога, она пошла к врачу, попала к весьма внимательному, но практически не русскоязычному доктору-среднеазиату - он всяко её смотрел, выписал назначения и напоследок сказал нечто вроде: "Самое главное, теперь ступайте уверенно!" - потом подумал и поправился: "Нет, не так! Самое главное - теперь ступайте УМЕРЕННО!":)))