Разделяй и властвуй-2

[pancha]

Первое околомайданное размышление: Разделяй и властвуй (DW)

Не выдержала, позвонила тернопольским родичам. Оказалось, они боятся! Боятся России, её имперских замашек, обзываются агрессорами и оккупантами. Ну ровно как и юго-восток Украины, и множество россиян совершенно искренне опасается "поездов дружбы". В Крыму - так их откровенно ждали, затем и блокпосты повсюду расставили ещё до всяких вежливых людей. Правый Сектор откровенно пугает коричневыми лозунгами, даже фейки под них чересчур похожи на правду. А западенский народ щиро избирал в парламент одиозную (на взгляд россиян) "Свободу" Тягнибока, в президентах хотели видеть Юлю. В Европу щиро хотели, тем более, они последние лет двадцать и так все там зарабатывают. На Майдане, действительно, собралась вся недовольная Украина, со всех концов. Бо Янукович там развёл Кущёвку. И казалось бы хорошо, что избавились. Но избавились, на самом деле, недостаточно хорошо. Поспешили со свержением, радикально чересчур, да под радикальные лозунги, да бок о бок с неуправляемыми радикалами. И тем напугали уже не только свой юго-восток, а и Россию.

Я сама спрашивала где можно насчёт радикалов и лозунгов, уточняла, пыталась понять - ПОЧЕМУ? Почему всё равно страшно?.. И весь вечер пятницы, утро субботы пыталась понять, почему какие-то телодвижения подразделений ЧФ РФ по Крыму так пугают новый Киев? И тётя-то моя отчего всерьёз боится за свой посёлок на Тернопольщине и чуть не с жизнью прощается? А уж с надеждой на "жить как у Европе" так совсем хана? Уже мысленно топочут по украинским хатам комиссарские сапоги, как в 1939-м? Откуда это всё повсплывало, из каких потёмков? Причём, что она мне казалась повторяющей коричневую пропаганду, что я ей тоже путинское телевидение цитирую. Взаимно.

С тётей-то мы договорились, а как-то политики? И главное. Так почему напряжённость и недоверие? Почему приходится постоянно бдеть и перебдевать? Нет ли тут искусственного какого нагнетения? Не было ли тонкой идеологической работы по разделению? И не продолжается ли раздувание?.. Ведь пока вежливые люди действительно вежливые, пока стоят себе и охраняют ключевые объекты. Превентивненько подсуетились, ну так и армейские склады ВС РФ неохота чтобы разделили судьбу львовских МВД-шных. Даже случайно. Даже в виде возможности. Украина боится за целостность, понятно. И Россия тоже боится, Совет Федераций боится, не зря же единогласно поддержали, я аж удивилась. Честно говоря, я даже охренела. Неспроста это ж-ж-ж, точно говорю. А виноват почему-то Путин. Агрессор! А коричневые сразу белые и пушистые и вообще показались. Ну, и российская армия тогда показалась, это самооборона местная всё... Вот! Видите, как чётко работает? ОБРАЗЫ ВРАГА уже сформированы и практически закрепились. У обеих сторон.

Боюсь, это НЕ ТЕ образы. Не того страшитесь, любi українці. И честные русские - не туда бьёте.

П.С. А так хотела про Олимпиаду! Неловко теперь. Хотя есть и видео красивые, и фоточки Олимпийского парка.

П.П.С. У коллеги сын первый год в Севастополе, только служить уехал. А мои родичи-тернопольчане Майдану помогали. За всех боюсь. Спаси и сохрани, Господи!

Comments

[lexter.livejournal.com]

У моррет пост давешний порадовал, с видео из Харькова с пленными обормотами, которых таки вывели на воздух из захваченного ими ранее здания ОГА. Классическое такое "А нас-то за что?", пробу негде ставить.

А мнение народа на тернопольщине и пр. понятно - у них информация откуда? Из тех же сми, которые еще во время относительно мирного майдана себя показали полноценно. Наверняка рассказано многократно, что русский солдат уже готовится залить Днестр кровью мирного населения. Нацики в администрации их не пугают, преступники в МВД их не пугают, олигархи, которым "в кормление" предлагают восточные области - "лишь бы усмирили хоть как" - тоже не пугают, а вот страшные русские - это уууу...

[pancha]

Юго-востоку также "раскрывают глаза" Приднестровьем, Абхазией и Южной Осетией, в которых разруха и упадок до сих пор.

[lexter.livejournal.com]

Приднестровье, которое Украина и Молдавия зажимают границами со всех сторон - замечательный пример негативного влияния РФ, действительно. "И Мертвое море - тоже я?" Абхазия и ЮО - тоже удачненько. Там люди точно, совершенно точно, в отличие от Украины, помнят, что такое разруха, упадок и стрельба ежедневно.

[mo-mcgee.livejournal.com]

Угу, и церковь 4го века...о_О

[liorelin.livejournal.com]

Одна наша кассирша со склада, этническая грузинка, между прочим, периодически ездит на Украину к родственникам, которые убежали аж туда после развала СССР - видимо, так перепугались в родной Грузии. Живут сейчас в Луганске и окрестностях. Она им сегодня звонила, потому что беспокоится. Понарассказывали ей, как сторонники власти отжимают бизнес, как угрожают, как требуют, чтобы уехали. Потому что не украинцы. Бедная кассирша в шоке, не знает, что делать и кого спасать.
У мужа моей тётки (считается дядей, но по крови не родной) дворюродные братья чуть не передрались между собой, потому что один брат за Майдан, а другой против. В большой семье раскол. Плюс у дяди, как бывшего военного моряка, много друзей в Севастополе, в прошлом году он туда ездил на встречу выпускников их морского училища, я ему помогала с организацией... Созванивается с севастопольцами сейчас, передаёт новости. Жутко им там.

Так, мелкие зарисовки из жизни реальных людей.

[pancha]

То есть, бизнес сейчас отжимают? Победили - и давай не украинцев трясти? Или то и при старых властях этнически правильное население развлекалось?

[liorelin.livejournal.com]

У её родственников-грузин - да. Про других я тебе сказать не могу, а врать не люблю и не умею.
Судя по предыдущим рассказам, до недавних событий им жилось на Украине вполне себе нормально. По крайней мере, никто не тыкал им национальностью. А сейчас они рассматривают вариант с переездом куда-нибудь в Россию.

Что меня отдельно поражает, они не русские. По идее, ведь не должны же ненависти вызывать? А тем не менее, гонениям подвергаются.

Кстати. Я сегодня весь день читаю вопли про то, что Россия - это четвёртый рейх. Ага. При этом никто из них не замечает - на фотографиях, на видео - что на Майдане были красно-коричневые флаги, ССовская символика и лозунги... про нападение на синагогу тоже не забудем. Крайне любопытный пример избирательного зрения.

Пойду перечитаю свой диплом о причинах мировых войн... надо в конце концов что-то ответить на эту истерику.

[liorelin.livejournal.com]

http://www.interfax.ru/362126
Интересно, от кого и чего бегут эти люди?

[kiratata.livejournal.com]

Ох, друг дорогой, да неужели ж ты правда не видишь, что это неприкрытое повторение событий перед Второй Мировой - аншлюс Австрии в 1934, плебисцит в Судетах в 1938?

Заметь, обращение Пу к Совфеду касается даже не Крыма, а _всей_Украины_!

Это не страшилки, увы:((( Это то самое, чем оно кажется.

[pancha]

У вас взгляд антисоветски замылен. Тут лучше:
http://eu-shestakov.livejournal.com/825149.html

[kiratata.livejournal.com]

Знаешь, до сегодняшнего дня нам примерно так и казалось, как в этой статье написано. Но почему-то (почему бы это так?:)) сегодняшний день как-то вот перевесил чашу в другую сторону...

Хотелось бы надеяться, что это всё просто бряцание, и что это как раз из разряда "повторение истории в виде фарса" - ну что, надежда умирает последней...

По-любому ни ты, ни мы ничего с этим не можем поделать.
Молимся за всех, вот единственное что остаётся.

[pancha]

Бряцание кончится, как только кто-то первый стрельнет. Новые украинские власти тоже рвутся побряцать, приказывают украинской армии в ружьё. Хорошо им теперь в шкуре Януковича, когда Майданы на востоке возгорелись заново, а Юг заняли вежливые люди? В отличие от Сашка Белого, наши реально вежливые. И молчаливые к тому же. Но не дай Бог, кто-то стрельнет!

[kiratata.livejournal.com]

Ну, вряд ли ты не знаешь, сколько провокаций делается именно ради того чтобы начать боевые действия:)))

Юг (Украины) заняли вежливые люди (из России). Если это не военная агрессия, то извини:)

Ладно, чего говорить. Будущее покажет.
От нас с тобой в любом случае мало что зависит.

[pancha]

"Юг (Украины) заняли вежливые люди (из России). Если это не военная агрессия, то извини:)"

Не забывай, это ЧФ РФ, у них там БАЗА, и НЕ ОДНА, им НЕ НАДО вторгаться и занимать, им достаточно погулять выйти во всей красе, просто намекнуть, что ОНИ ЕСТЬ, и уже трясця у Киеви и вопли по Европе.

[kiratata.livejournal.com]

Ну, я бы сказала, что таки побряцать оружием около своей базы и перекрыть чужой аэропорт + лишить телефонной связи мирных людей - это несколько разные вещи.

В любом случае, будем надеяться, что это только такая шутка юмора.
Всё равно больше надеяться не на что - любой другой сценарий это кровь:(

[pancha]

Понимаю, что читать противоположно настроенное неприятно, но смотрите тоже, чего именно боятся "на другой стороне":
http://putnik1.livejournal.com/2799293.html - боевики ПС, пойманные в Харькове, лица и слова
http://putnik1.livejournal.com/2798903.html - юго-восток под "баронов"
Честных медиков, которые рассказали правду о Штабе и "дальних складах" вы уже видели у Моррет и Дианы:
http://morreth.livejournal.com/2250548.html

Действительно, негоже вам продолжать быть односторонними. Посмотрите же другой правде в глаза. Вот честно - разве не страшно оно? У олигархов таки точно есть армии. Некоторое время назад их называли "титушками", и мудохали они всех подряд, не только майдановских активистов.

[kiratata.livejournal.com]

Да прекрасно же понятно, что на обеих сторонах есть всякие люди! Вопрос в другом - _сколько_ таких или сяких людей на той или другой стороне, а также в том, _что именно_ является главным вектором. На что люди реально ориентируются.

Вот даже если посмотреть, какие именно люди что поддерживают, какие у них по этому поводу аргументы и всякое такое - это уже ведь очень показательно. Что вообще думают люди, которые то или иное утверждают. В какой мере у них слова расходятся или не расходятся с делами. На что они жалуются. Что считают важным. Что хотят делать и что им при этом мешает.
Это всё в высшей степени показательно, на самом деле.

К слову, Путник, мягко говоря, не вызывает доверия ваще, от слова абсолютно. По сумме факторов, не только в данном примере. Он хорошо известен.

Ладно, давай действительно не будем утомлять друг друга дискуссией. Лучше информировать друг друга ссылками и всякое такое.

Тата тут, кстати, два дня просидела плотно в Сети, пытаясь выяснить, что таки известно о смерти Владимира Захарова - набрала материал, но увы, мало что там понятно:( Тата хотела для порядку послать тебе это всё письмом - чего набрала и свои соображения - да тут уже почти война, может оно уже и некстати...

[pancha]

Пошлите письмо, я-то ничего не накопала, но всё больше убеждаюсь, что не хочу оставлять тему. "Героям Майдана" все помогают, это модно и на пике, а милиционерам и беркутам только свои.

Про "какие именно люди" - о, вы в точку прямо! Я ещё не всё для себя сформулировала, чтобы постить, но коренная разница коренится в психологии, в структуре психике. Это устройство мозга, а не промытые мозги. Люди малой воли и люди большой воли, эндоскелет версус экзоскелет, индивидуалисты версус коллективисты, если навскидку. И обое ни хорошо, ни плохо само по себе. Только некомфортно в среде не-своих, коренная чуждость подходов.

[kiratata.livejournal.com]

ОК, тогда Тата подготовит и наверно завтра пошлём.

"Люди всякие нужны, люди всякие важны":) Главное, чтобы всё решалось честно, то есть открыто - все карты на стол, кому что больше нравится, кто в чём готов уступить, кто кому и чем за ту или иную уступку готов заплатить. Взаимность чтобы была, чтобы договорились - и взаимно соблюдать, имхо:) А главная беда - когда начинают врать и утаивать, как оно на самом деле было, и в хорошем и в плохом.

[kiratata.livejournal.com]

Наконец отправила письмо:) Прилетело?

[pancha]

Да, посмотрела со смартфона. Подробнее вечермм. Спасибо, очень полезные ссылки. А "Не трогай моих компов!" - цитата, конечно.

[mo-mcgee.livejournal.com]

http://apfiya.livejournal.com/106796.html#comments - вот еще, к слову, про "новую власть", вчера чисто случайно в ленте наткнулась :/

Вообще говоря, у меня такое ощущение, что все немножко сошли с ума. Я пробовала поговорить с некоторыми людьми, но теперь уж теряюсь в догадках - кто же из нас зомбирован. Солидная часть людей совершенно неадекватна. Причем, если стоявшим на Майдане и потерявшим друзей и близких еще можно простить и списать на стресс, то остальные... Включая моего племянника, а теперь и братца, которые уверены, что Россия тут бряцает оружием и собирается захватывать Украину. Причем, уверены были задолго до принятия реальных решений.

В общем, мое впечатление: разыгрывается какая-то масштабная комбинация с малопонятными лично мне целями, ибо совершенно немерянное количество дезы, пропаганды и неадеквата с обеих сторон :(

[kiratata.livejournal.com]

Европа ведь и перед Второй Мировой думала, что Гитлер просто шутит, как-то так:(

[pancha]

Вот не надо про Европу и Вторую мировую. "Зараза большевизма" и тогда страшнее чем есть казалась. С-спасители.

[kiratata.livejournal.com]

Речь в данном случае не о большевиках - а о Гитлеровской Германии.
Моментов сходства, увы, на данный момент больше, чем хотелось бы:(

[pancha]

Европа Гитлеру прощала шалости у себя, потому что конкретно науськивала на СССР. Что тогда боялись, что сейчас не попускает никого.

[kiratata.livejournal.com]

Кстати, увидеть у тебя цветочки мы были бы в любом случае рады. Не знаю за других читателей - а мы цветочкам всегда рады, должно же в ленте быть хоть что-то хорошее! Спорт-то нас не интересует, а вот цветочки - это да:)

[alenenok72.livejournal.com]

Оксан, бояться, потому что пропаганда промывает мозги всем. И нам в том числе. Когда вечно слышишь про Россию плохое, то..
Грустно это и страшно.. Очень страшно.

[nadiayar.livejournal.com]

Там была жуткая русофобская пропаганда много лет. Я в Киеве это ощутила на второй же день - _так_ брешут обычно только западные СМИ, но западоиды уже привыкли и делают поправку на враньё, а украинцы ещё не выработали иммунитет.

[shahien.livejournal.com]

С тётей-то мы договорились,а как-то политики? И главное. Так почему напряжённость и недоверие? Почему приходится постоянно бдеть и перебдевать?
На простом обывателе не висит, как правило, ответственности ни за что, кроме своего собственного мнения. Многие даже гордятся тем что они в домике, т.е. "вне политики", "в стороне" и т.д. Но в то же самое время все они хотят быть частью чего-то большего - ведь это так приятно! Именно такие люди, которые видят себя вне политики - потому что не имеют опыта, который бы отрезвлял и одновременно учил видеть не частокол из ОБРАЗОВ ВРАГА, а всего-навсего политического противника.

По мне - все кристальнее некуда. У народа Украины слишком много дурной традиционности в головах, из-за которой сначала они вознесли Ющенко, потом традиционно опустили, потом традиционно вознесли Януковича, невзирая на уже имевшийся опыт с ним. Зато наверняка, сладко было верить некоторое время в справедливый мир, как это и положено диким народам.

Не знаю, насколько сильно национализм Запада помогает им учиться трезво мыслить, но "русские территории" Юга и Востока, мирно сидевшие 20 с лишним лет - явно ничему не научились. Вот только не представляю, кто будет за них воевать? Наемники, как у Каддафи?