pancha: (Укушу)
[personal profile] pancha
Две статьи.

Почему нужно убивать бродячих собак
По следам недавнего псиносрача, решил собрать распространенные заблуждения тех, кто берется защищать бездомных псин. Разумеется, с опровержением. Первым делом - вопрос происхождения бездомных собак, далее - об их мнимой безобидности, мнимой борьбе с крысами и мнимой эффективности стерилизационных программ.

СОБАКИ, КАК ДОМИНИРУЮЩИЕ ХИЩНИКИ В ЭКОСИСТЕМАХ ГОРОДОВ
В связи с тем, что плотность собак в Москве, начиная с 2003 года, невероятно высока, процесс охоты бездомных собак на бездомных кошек в этот период мы наблюдали практически ежедневно. Причем некоторые стаи собак и даже одиночные особи, которых подкармливали граждане на находящейся поблизости территории, регулярно охотились на кошек днем. Для этих собак охота была способом развлечения. Они загоняли кошку на дерево или под машину и облаивали. Были случаи, когда кошка срывалась с дерева, после чего собаки ее разрывали. Нередко собакам также удавалось вытащить кошку из-под машины за задние лапы. Раны на задних лапах неоднократно наблюдались на найденных нами трупах кошек, при этом чаще всего был помят или прокушен живот. В отличие от бойцовых владельческих собак (стаффордширских терьеров или питбулей), которые обычно сразу насмерть душат кошек, для бездомных собак такие способы убийства не характерны. Поэтому смерть кошки в результате нападения бездомных собак всегда была более долгой и мучительной.
_____

Последняя статья заставила меня прислушаться, мучительство кошек - верный признак маньяка среди людей. А первая статья - полностью сменить взгляд на проблему бродячих собак, которую я до сегодняшнего дня вообще проблемой не считала. Эти орочьи стаи - уже не те милые пёсики, любимцы детворы 30 лет назад. Теперь я убедилась, что это не единичное "в семье не без урода", а систематическое. Теперь я уже не буду уговаривать Максима их "не бояться". Обходить десятой дорогой или, как минимум, вооружиться крепкой палкой. И НЕ ЖАЛЕТЬ!!!

П.С. При этом глубоко уважаю семейство псовых. Не призываю вешать на деревьях "собачьих правозащитников".

П.П.С. К сожалению, автор первой статьи прав - расплодились. А _массовое_ истребление, да еще организованное по-русски - тот еще кошмар. Количество потрясает: -52 собаки в день без праздников и выходных целый год. Под раздачу могут попасть... да что я! забыла где живу?.. обязательно попадут многие хозяйские. Целевые выезды? По наводке на стаю?.. Есть ли биологическое решение? Не стерилизация. А как-то... ну... "указать место", "провести границы". Если стаи такие территориальные и злы не потому что злы, а так чувствуют и защищают своё, то можно ли как-то "показать, кто в доме хозяин" раз и навсегда? Видела по Дискавери сюжет о звуковых отпугивателях подростков (ссылка). Наверное, и на собак подействует. Погуглив, нашла
Ультразвуковой отпугиватель собак "Универсал"
Ответы на вопросы по применению отпугивателя собак
1. Могу ли я использовать отпугиватель собак против стаи собак?
Так как ультразвук, излучаемый прибором - сравнительно направленного действия, то при круговом расположении собак - он будет эффективен только против одной - двух собак. Советуем - если стая собак проявляет к Вам свой интерес - постарайтесь использовать отпугиватель против ближайших к Вам собак и отходить в свободное от собак направление. Ни в коем случае не бегите!
________________

П.П.П.С. Мне ОЧЕНЬ жалко собак. Но людей жальче. (А всех жальче мне по жизни себя, но это сейчас не принципиально.)

http://sairon.livejournal.com/140430.html

Date: 2010-07-08 08:47 (UTC)
From: [identity profile] eannin.livejournal.com
Поскольку город построили люди, а не звери, хозяева в нем они. А зверям место в лесу.

Date: 2010-07-08 08:50 (UTC)
From: [identity profile] convollar.livejournal.com
Поскольку стаи бродячих собак возникли по вине людей, а именно - их люди, создавшие город, выкинули в городскую среду - то они, собаки, и живут там, куда их добрые благородные двуногие подонки поместили. И имеют право жить.

Date: 2010-07-08 09:23 (UTC)
From: [identity profile] shahien.livejournal.com
Как бы да - люди в корне виноваты, но выброшены собаки одними людьми, страдают от них другие(хотя бывают что и те же самые, см. статью про бабушку и внучку, внучку загрызли две прикормляемые ими обеими собаки), а город, действительно, был и остается для людей. То есть эта ситуация уже такова, что точно отделить правых от виноватых не получается: виноваты и люди, отпускавшие когда-то собак "на волю"(а те расплодились потом в те самые стаи особенных, городских дворовых собак), и люди, разворовавшие деньги на стерилизацию, и люди, которые не сместили, допустим, нашего мэра(допустим, от и до виноват он один). Но собаки-то что нападают на людей и мелких животных вроде кошек - остаются опасностью.

Date: 2010-07-08 09:51 (UTC)
From: [identity profile] convollar.livejournal.com
shahien! Я тоже постоянно вижу и слышу все эти сводки с фронта. Только вот в наших нищих Вешняках не видела и не слышала, чтобы бродячие кого-то покусали. Тьфу, тьфу!!!!Домашние - були, стаффы, добы - это да, особенно, когда хозяева неадекватны. И особо больших стай у нас нет - в Кускове стая живёт, так они и мышкуют и от людей кормятся. Здесь вот неподалёку две стаи - такие, гады, отъевшиеся, что если сосиску предложишь - морду воротит!
Приблудились как-то трое очень отощавших со стороны - ну подкормили, они ожили и потихоньку влились в
стаю. Правда, у нас есть и приют - какой-никакой и прививки делают каждую весну от бешенства бесплатно. Иногда обнаруживаются брошенные домашние - их, как правило, берут, обозвав предварительно хозяев многоэтажно. У нас места много, рощицы, кустики, парк - может быть потому!

Date: 2010-07-08 11:10 (UTC)
From: [identity profile] convollar.livejournal.com
"Злые люди = "злая природа"" - Да, да, да!!! Я именно это и пытаюсь сказать. Как аукнется.....Мир же живой - он отвечает, как умеет!

Date: 2010-07-08 10:27 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/rina_/
А в Кузьминках осенью бешеная псина покасала больше 30 человек. Это от вас недалеко.
Вот если бы кормящие андевали на них намордники на все время кроме кормления - вопросов бы стало на порядок меньше. А ведь по весне первая же течная сука сделает всех кобелей неадекватными.
Нет, права животных кончаются там, где начинается угроза безопасности людей. Ибо эти права им делегируют люди - право вообще людьми придумано. А от природы у собаки одно право - пойти, пардон, на шапку охотнику за мамонтами. ))

Date: 2010-07-08 11:09 (UTC)
From: [identity profile] convollar.livejournal.com
"право вообще людьми придумано" и для людей, в первую очередь. Право, обязанность и ответственность. А собачкам надо прививки делать от бешенства весной - это обязанность человека, создавшего в городе эти самые стаи бродячих собак. Кстати, течки у собачьих леди не приурочены ко времени года - и летом и зимой бывают. И нормальные хозяева в это время не водят своих питомиц по всей округе, а стараются выгулять на очень ограниченном пятачке! И намордники - обязанность хозяев. Или вы думаете, что пёсик сам пойдёт в зоомагазин и попросит продать ему намордник?И мы опять пришли к людям!
"А от природы у собаки одно право - пойти, пардон, на шапку охотнику за мамонтами. ))" - а у охотника за мамонтами ОТ ПРИРОДЫ тоже только одно право - пойти на корм .... да любому, кто удачно поохотится! Все остальные права - от цивилизации.

Date: 2010-07-08 11:35 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/rina_/
Вот-вот, а в цивилизованных странах бродячих собак отлавливают и уничтожают. Ибо жизнь бродячей собаки негуманна.
Да-да, у домашней собаки есть право на ошейник, поводок и намордник. И корм и защиту со стороны хозяина. Нет хозяина - нет прав.

Date: 2010-07-08 11:43 (UTC)
From: [identity profile] convollar.livejournal.com
Без комментариев - ибо бессмысленно!!!

Date: 2010-07-08 12:56 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/rina_/
Несомненно!

На одном форуме доктора спросила молодая мамочка: "Я категорически против прививок, а у мужа открытая форма туберкулеза. Буду писать отказ в роддоме от БЦЖ, но как защитить дитя?" Ответ был прост: "Религиозные убеждения тут не обсуждаются"

Date: 2010-07-08 14:51 (UTC)
From: [identity profile] shahien.livejournal.com
Сдается мне, тут снова пересеклись две разных темы (глобальная и более узкая), в данном случае - из-за формулировок - противоречащие друг другу.

Date: 2010-07-08 10:31 (UTC)
From: [identity profile] shahien.livejournal.com
"Только вот в наших нищих Вешняках не видела и не слышала, чтобы бродячие кого-то покусали."
Значит, в Вешняках таких собак нет и вам всем там просто повезло. Но они есть в других местах. Упомянутые тут случаи бешенства - это тоже достаточно серьезно, согласись.


"У нас места много, рощицы, кустики, парк - может быть потому!"
Это те самые, где всех стерилизовали?

Date: 2010-07-08 10:52 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/rina_/
Ой, всех ли? Говорят, ветеринары этих сук в отчеты каждый год вставляли - чтобы город оплачивал. Почему программа эта свернута? А потому что по отчетам стерилизовано больше сук, чем было на момент начала программы (2002 г) в Москве. А теперь эти якобы "стерилизованные" суки принесли приплода столько, что численность стай выросла в несколько раз. И это не свежевыброшенные - фенотип-то определенный, явно не в первом или втором поколении рождены эти псы.
А истории, когда прикормленные начинают охранять "свою" территорию от всех, кто им не понравится? Нет уж, жалеете - берите домой. И водите гулять на поводке.

Date: 2010-07-08 11:20 (UTC)
From: [identity profile] shahien.livejournal.com
Я про знакомую стаю convollar, про которую она говорит что там, вроде, всех стерилизовали на добровольные пожертвования, что несомненно полезно, но увы - капля в море.

"А истории, когда прикормленные начинают охранять "свою" территорию от всех, кто им не понравится? Нет уж, жалеете - берите домой."
Я как раз не жалею, вернее, людей жалею больше. А про то, что собаки начинают считать своей территорию где их прикармливают вообще не знала до этих статей, думала что это единичные случаи(когда нападают), из-за неадекватных кормящих сук.

Date: 2010-07-08 13:07 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/rina_/
Конечно, считают! И тех, кто подкармливает, считают "своими" - только бешеная собака на кормильца кинется. А от прочих людей территорию охраняют - когда им вздумается.
У нас в вузе 10 лет строили новый корпус. Строители прикармливали бродячих собак, типа охраняют стройку. Потом корпус сдавали по частям. Забор передвинули и проложили дорогу к студенческому общежитию. Пустырь - "территория" стаи - и тропинка вымощенная плиткой в метр шириной через пустырь (теперь газон). Нападения были постоянные. Три отлова за 10 лет - пока стройка не завершилась. Теперь стаи нет - никто не прикармливает. Пришел новый ректор и вставил пистон работникам столовки, чтоб с черного хода не кормили.
А про дикую стаю, которая мышей в лесопарке ловит, как Вам? Там все стерилизованы? И псы кастрированы, чтоб за суками не бегали нападая на случайных прохожих? А то, что в этих лесопарках нереал спортсменам бегать - собачки не одобряют? А нападения на велосипедистов?
Внафиг, бродячие псы в лесопарке опаснее волков. Те хоть понимают, что люди - высшие хищники - и боятся. А собаки среди белого дня наглеют. Видимо, считая, что люди им ДОЛЖНЫ.

Date: 2010-07-08 16:55 (UTC)
From: [identity profile] shahien.livejournal.com
"И тех, кто подкармливает, считают "своими" - только бешеная собака на кормильца кинется."
http://www.animalsprotectiontribune.ru/nnnn50.html

Date: 2010-07-08 11:08 (UTC)
From: [identity profile] convollar.livejournal.com
Да нет, у тех есть своё место - за спортивным магазином! Там два мясных - ну уж всякие косточки да обрезь это их добыча!
В парке своя стая. Там почти дикие. Они охотятся. На мышей, в основном. Ну и вообще на всякую мелкую живность - как в природе. Хищник же!
А в рощицах всё больше домашние гуляют - разные и разнообразные.

Date: 2010-07-08 09:10 (UTC)
From: [identity profile] raugar.livejournal.com
Осталось только зверей убедить! ;)

Date: 2010-07-08 13:02 (UTC)
From: [identity profile] eannin.livejournal.com
Пуля - очень убедительный аргумент. Других не потребуется. :)

Date: 2010-07-08 13:27 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/rina_/
О, ППКС! В данном случае - шприц, а так - правильно. Люди по природе на самом деле - самые эффективные хищники. Слегка расслабились, но если что - начнут бояться и уважать. Дикие звери уважают только силу. А то - этика у собак врожденная... гы.

Profile

pancha: (Default)
Panch'a

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 10:41
Powered by Dreamwidth Studios