pancha: (ЭМО Панча)
[personal profile] pancha
У [livejournal.com profile] radulova обсуждают превращение мальчика, усыновлённого лесбийской парой, в девочку. Кстати, ссылка на оригинал читающим по-английски. Радулова месседж чуток подсократила, упустив наличие у паренька старшего брата (родного сына одной из). Но мне кажется, для судьбы Томми-Тэмми не это было важно, а что теперь такое желать и требовать МОЖНО. И понеслось.

Это значит - они победили, де факто. Лет через... пятьдесят? сто? люди точно так же наиграются и в этот вид свободы, как до того в "права женщин" и прочие "права". Придумают какое-то другое "ограничение", из-за которого нельзя, ну просто никак невозможно быть счастливым здесь и сейчас. Свобода формы, например. Генетическое самоопределение, см. "Мечты суккубов":


Ясен пень, какое-то рациональное зерно во всех этих "правах-свободах" есть, иначе бы не бурлило столько времени, не поднимались бы волны. Реальность жмёт, натирает, да. Перегибы при воплощении идеальных Замыслов имеются, куда же без них. И жить в свободном демократическом обществе, понятное дело, лучше, даже, в некотором смысле, веселей... Но что - это, что ли, и всё? И вот так, кругами, - тысячелетия?? Действительно, суета. Развитие работает только индивидуальное. Развитие общественное - фикция. Что наверху, то и внизу. "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем". (Эккл. 1:9)

П.С. Если паренёк всё-таки выберет стать девчонкой, и если потом обнаружится, что любить предпочитает тоже девчонок, я буду считать, что он круто ошибся. Всё-таки, притягиваются противоположности.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2011-11-14 10:13 (UTC)
From: [identity profile] error-lapsus.livejournal.com
Но что - это, что ли, и всё? И вот так, кругами, - тысячелетия?? Действительно, суета. Развитие работает только индивидуальное. Развитие общественное - фикция. Что наверху, то и внизу. "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем". (Эккл. 1:9)

"Твой Бог так высок, что не снисходит до этих мелочей, но, видишь ли, на мой взгляд эти мелочи и есть самое главное" (с)

Date: 2011-11-14 10:30 (UTC)
From: [identity profile] liorelin.livejournal.com
История большинства имеет начало и конец; в начале своего существования большинство жрёт то, что ему дают, а в конце всё время занято проблемой выбора - что бы такое пожрать эдакое, ещё не жратое. (с) Стругацкие
Люблю эту цитату. Очень точно и ёмко описывает всю суть человеческой жизни.

И касаемо обсуждения у Радуловой. Были как-то скандалы, что ребёнка не хотели отдавать на усыновление христианской паре из Англии и вегетарианцам из Греции. Видимо, будь они нетрадиционной ориентации, никто бы не посмотрел, кому они молятся и что едят.

Date: 2011-11-14 11:47 (UTC)
From: [identity profile] liorelin.livejournal.com
В итоге бедные традиционалы чувствуют себя ущемлёнными. Только, к сожалению, не дозрели ещё до акций и демонстраций.
Мне одна сетевая знакомая рассказывала, как у них в Канаде по радио рекламируют традиционные браки. Это ещё 2005-й был. Они там у себя ещё когда опомнились, а наши идиоты никак не наиграются.

Date: 2011-11-14 14:28 (UTC)
From: [identity profile] kiratata.livejournal.com
Вот здесь хорошая, взвешенная, грамотная статья про эту ситуацию:
http://f5.ru/nastajashaja/post/377395
Ситуация объективно очень сложная. И думать есть резон прежде всего о перспективах ребёнка, вот этого конкретного ребёнка.

Date: 2011-11-14 15:02 (UTC)
From: (Anonymous)
Экая гнусность.
Самого человека не спрашивают, чего он хочет, чего нет. А если и спросили - вряд ли он что-то внятное ответит.

anybody

Date: 2011-11-14 17:27 (UTC)
From: [identity profile] kiratata.livejournal.com
Бесплодная - не беда. Беда, если то тело, которая природа дала, человеку не подходит. Очень много людей из-за этого гибнет в подростках. Это - не преувеличение.

Погугли "гендерная дисфория". Это очень страшная штука.

Date: 2011-11-14 17:55 (UTC)
From: [identity profile] kiratata.livejournal.com
Друг, скажи, неужели ты и правда не понимаешь разницы между человеком не вполне довольным собою и светом и человеком с тяжёлой_физической_инвалидностью_?

Если не понимаешь, тогда очень-очень увы:((( Разница имеется, поверь.

Date: 2011-11-14 18:02 (UTC)
From: [identity profile] kiratata.livejournal.com
Определение понятия "транссексуализм" и причины его возникновения.

"Транссексуализм, это:
стойкое несоответствие полового самосознания человека его генетическому и гонадному полу (невзирая на правильное строение наружных и внутренних половых органов и развитие вторичных половых признаков).
Он обусловлен определенными изменениями уровня гормонов во время беременности матери.
[...]
В основе патологии лежит грубое нарушение дифференцировки структур мозга, ответственных за половое поведение, в первую очередь гипоталамуса, что приводит к искажению самоидентификации и ощущению принадлежности к другому полу, несмотря на правильный пол воспитания.
[...]
Утверждения о том, что транссексуализм возникает при попытках воспитывать ребенка в другом поле, не имеют под собой никакой основы.
Единственной возможностью разрешения конфликта является гормональное и хирургическое лечение, направленное на смену пола. Использование психотерапевтических методик и попыток лечения транссексуализма половыми гормонами соответствующего биологического пола оказались безрезультатными.
Хотя транссексуализм официально включен в "Международную классификацию болезней, травм и причин смерти", в нашей стране данное заболевание практически не изучалось и в профессиональной литературе представлено не было. Это делало его неизвестным для подавляющего числа современных практикующих врачей. Попытки толкования патогенеза транссексуализма с позиций чисто психиатрических в настоящее время окончательно оставлены. В поисках биологического субстрата, создающего предрасположение к транссексуализму, был выявлен реальный факт существования половой дифференциации мозга. Также стало известно, что к искажению полового самосознания и ощущению принадлежности к другому полу приводят грубые нарушения дифференцировки структур мозга, ответственных за половое поведение (Zhou, Hofman, Gooren and Swaab)."

Источник: Сексопатология. Справочник; Редактор Г.С. Васильченко,
и Словарь гендерных терминов

Итак, это официальное определение. Очень рекомендую изучить его внимательно; но я буду к нему возвращаться.

Еще одно официальное определение.

Диагноз F64.0 - Транссексуализм

Ниже приводится описание диагноза "транссексуализм", основанное на Международной классификации болезней 10 пересмотра (МКБ-10) и приведенное в Приказе Минздрава РФ от 6 августа 1999 г. "Об утверждении клинического руководства "Модели диагностики и лечения психических и поведенческих расстройств".

"Транссексуализм - стойкое осознание своей принадлежности к противоположному полу, несмотря на правильное соответствующее генетическому полу формирование гонад, урогенитального тракта, вторичных половых признаков; характеризуется стремлением изменить свой пол путем гормонального, хирургического лечения и легализовать в обществе желаемую половую роль.
Основные симптомы: полная идентификация полового самосознания и половой роли с противоположным полом, гомосексуальная ориентация, стойкие доминирующие идеи отвержения своего биологического и социального пола с дисморфоподобными расстройствами и перемены его на противоположный.
Сопутствующая симптоматика представлена различными формами психо-социальной дезадаптации, проявляющейся психогенными нарушениями, разными видами девиантного поведения, деструктивными тенденциями, суицидальной активностью."

"В том случае, если неудовлетворенные индивиды соответствуют специфическим критериям одной из двух официальных классификаций - Международной Классификации Болезней - 10-го пересмотра (ICD-10) или Диагностическому и Статистическому Руководству по Психическим расстройствам - 4 издание (DSM-IV), они официально признаются страдающими нарушением половой идентичности (НПИ).

Date: 2011-11-14 18:04 (UTC)
From: [identity profile] kiratata.livejournal.com
Очень хорошая работа, написана простым и понятным языком - вот оглавление:
http://ne-zakat.livejournal.com/250977.html

Это не фигня.

Date: 2011-11-14 20:09 (UTC)
From: [identity profile] kiratata.livejournal.com
Ну, не готова так не готова, кто бы что говорил:) Факт, что не солнце вращается вокруг земли, а земля - вокруг солнца, и что человек-таки от гоминид по плоти происходит, тоже не все сумели сразу принять. Чего уж там:)))

"Что за инвалидность, если для её "лечения" надо искалечить физически здоровое тело" -

на слова "грубое нарушение дифференцировки структур мозга, ответственных за половое поведение, в первую очередь гипоталамуса" ты, наверное, просто не обратила внимания?
Это называется "физически здоровое тело"? с приветиком:((( Это ваще-то называется органическое поражение.

"Что за расстройство половой идентичности, если и среди трансгендеров встречается гомосексуализм" -

извини, пожалуйста, что приходится напоминать тебе _самоочевидные_ вещи - но ваще-то гендерное самоопределение (=половая идентичность, т.е каким человек видит СЕБЯ) никак не связано с сексуальной ориентацией (=выбором ПАРТНЁРА).
Не серчай, но это как бы уже лет тридцать как азы соответствующих областей знания:)))

Но что тебе это всё может не нравится - это абсолютно твоё право, с этим никто не спорит!

Date: 2011-11-14 20:50 (UTC)
From: [identity profile] shahien.livejournal.com
Это в самом деле существует. Случается все, как обычно, еще во внутриутробном периоде, но на выходе получается мужская психика в женском теле или наоборот. Бедные люди :(

доп

Date: 2011-11-14 20:55 (UTC)
From: [identity profile] shahien.livejournal.com
...хотя, конечно, какое же "женское" или "мужское" - раз фатальные изменения в мозге просто не видны невооруженным взглядом, как первичные половые признаки. Но и они - не гарантия, что субъект точно женщина или точно мужчина. Вон как было с той спортсменкой, которую поначалу заподозрили всего лишь в принимании стероидов.

про статью Радуловой

Date: 2011-11-14 21:00 (UTC)
From: [identity profile] shahien.livejournal.com
Думаю, парочка делает это специально(кормит гормонами. не сам же ребенок, когда-то нормальный, это выбрал), прикрываясь, пока можно, законами, запрещающими преследовать меньшинства. Подобные эксперименты уже проводились одним доктором, и хорошо это не закончилось. Кастрированный им "в целях эксперимента" в детстве пациент(а дело тоже было в Америке) потом не то его самого убил, не то сам самоубился.

Date: 2011-11-14 21:11 (UTC)
From: [identity profile] shahien.livejournal.com
"Думаю, если бы пол сменить технически станет как зуб запломбировать, то сразу обнаружится толпа скачущих туда-сюда."
Я так не думаю. Айнур толкиеновские - и те не скакали :)) А ведь могли же, возможности были.

Date: 2011-11-15 10:05 (UTC)
From: [identity profile] shahien.livejournal.com
И не только у них(еще в европе где-то, ссылку только посеяла). Но это - чисто социальная фишка. Уважение к трансгендерности не могло возникнуть там и тогда - потому что первичен был дух(избранные луной или небом(солнцем?), как я понимаю). А телесное - второстепенно. И сдавшиеся в плен не становились трансгендерами, ты же понимаешь :) Вот кому было сложнее всех, чем предсказателям, выбравшим данную стезю добровольно.


Date: 2011-11-15 10:06 (UTC)
From: [identity profile] shahien.livejournal.com
И все-таки нет. Гендерная идентификация - не эльфийские уши, она - то, что составляет одну из опорных частей психики, а не лишние перышки для красоты.

Re: про статью Радуловой

Date: 2011-11-15 17:12 (UTC)
From: [identity profile] kiratata.livejournal.com
Посмотрите - вот хорошая, грамотная, взвешенная статья про эту ситуацию:
http://f5.ru/nastajashaja/post/377395

Ребёнка кормят гормонами отнюдь не с целью изменить пол - наоборот: данная гормональная терапия может позволить протянуть ещё несколько лет - отсрочить пубертат, чтобы не решать вопрос о том, менять пол или не менять, до той поры, пока у ребёнка не созреет немного голова, чтобы ребёнок мог однозначно определиться. Дело в том, что для здоровья-то чем раньше сменишь пол - тем здоровее будешь, но вместе с тем хорошо бы чтобы ребёнок мог принять окончательное решение как взрослый разумный человек. Эти вещи вступают в противоречие, поэтому врачи и приняли такое сложное решение - придержать немного наступление пубертата.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

pancha: (Default)
Panch'a

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 2nd, 2026 15:35
Powered by Dreamwidth Studios