Ужоснах

[pancha]

Две статьи.

Почему нужно убивать бродячих собак
По следам недавнего псиносрача, решил собрать распространенные заблуждения тех, кто берется защищать бездомных псин. Разумеется, с опровержением. Первым делом - вопрос происхождения бездомных собак, далее - об их мнимой безобидности, мнимой борьбе с крысами и мнимой эффективности стерилизационных программ.

СОБАКИ, КАК ДОМИНИРУЮЩИЕ ХИЩНИКИ В ЭКОСИСТЕМАХ ГОРОДОВ
В связи с тем, что плотность собак в Москве, начиная с 2003 года, невероятно высока, процесс охоты бездомных собак на бездомных кошек в этот период мы наблюдали практически ежедневно. Причем некоторые стаи собак и даже одиночные особи, которых подкармливали граждане на находящейся поблизости территории, регулярно охотились на кошек днем. Для этих собак охота была способом развлечения. Они загоняли кошку на дерево или под машину и облаивали. Были случаи, когда кошка срывалась с дерева, после чего собаки ее разрывали. Нередко собакам также удавалось вытащить кошку из-под машины за задние лапы. Раны на задних лапах неоднократно наблюдались на найденных нами трупах кошек, при этом чаще всего был помят или прокушен живот. В отличие от бойцовых владельческих собак (стаффордширских терьеров или питбулей), которые обычно сразу насмерть душат кошек, для бездомных собак такие способы убийства не характерны. Поэтому смерть кошки в результате нападения бездомных собак всегда была более долгой и мучительной.
_____

Последняя статья заставила меня прислушаться, мучительство кошек - верный признак маньяка среди людей. А первая статья - полностью сменить взгляд на проблему бродячих собак, которую я до сегодняшнего дня вообще проблемой не считала. Эти орочьи стаи - уже не те милые пёсики, любимцы детворы 30 лет назад. Теперь я убедилась, что это не единичное "в семье не без урода", а систематическое. Теперь я уже не буду уговаривать Максима их "не бояться". Обходить десятой дорогой или, как минимум, вооружиться крепкой палкой. И НЕ ЖАЛЕТЬ!!!

П.С. При этом глубоко уважаю семейство псовых. Не призываю вешать на деревьях "собачьих правозащитников".

П.П.С. К сожалению, автор первой статьи прав - расплодились. А _массовое_ истребление, да еще организованное по-русски - тот еще кошмар. Количество потрясает: -52 собаки в день без праздников и выходных целый год. Под раздачу могут попасть... да что я! забыла где живу?.. обязательно попадут многие хозяйские. Целевые выезды? По наводке на стаю?.. Есть ли биологическое решение? Не стерилизация. А как-то... ну... "указать место", "провести границы". Если стаи такие территориальные и злы не потому что злы, а так чувствуют и защищают своё, то можно ли как-то "показать, кто в доме хозяин" раз и навсегда? Видела по Дискавери сюжет о звуковых отпугивателях подростков (ссылка). Наверное, и на собак подействует. Погуглив, нашла
Ультразвуковой отпугиватель собак "Универсал"
Ответы на вопросы по применению отпугивателя собак
1. Могу ли я использовать отпугиватель собак против стаи собак?
Так как ультразвук, излучаемый прибором - сравнительно направленного действия, то при круговом расположении собак - он будет эффективен только против одной - двух собак. Советуем - если стая собак проявляет к Вам свой интерес - постарайтесь использовать отпугиватель против ближайших к Вам собак и отходить в свободное от собак направление. Ни в коем случае не бегите!
________________

П.П.П.С. Мне ОЧЕНЬ жалко собак. Но людей жальче. (А всех жальче мне по жизни себя, но это сейчас не принципиально.)

http://sairon.livejournal.com/140430.html

Comments

[shahien.livejournal.com]

Домашние бойцовые(и не бойцовые) собаки так делают, насколько мне известно из-за того, что хозяева их не так воспитывали, в результате чего собака или считает себя вправе "проучить" младших членов стаи(детей хозяев), что обычно кончается тяжелыми травами либо смертью для ребенка и усыплением собаки; или просто выросшая собака(как правило, бойцовая) начинает считать главой стаи себя, с предсказуемыми последствиями(нападение и последующее усыпление).

"И тебя, кстати, предупредят - гавкнут, что туда нельзя. (Это я лесопарки имею в виду)."
Да, совершенно верно, но ведь бывает и такое, что "территория" - это место, где ходят люди, всегда ходили, точнее, пока у какой-то из собак не родились щенки и собака внезапно не решила что территория расширилась.
А те, которые охотятся - там ведь нет щенков. Так что собакам в городе все-таки не место, если они способны загрызть даже тех, кто их кормит.
В более цивилизованных странах проблему решают все-таки не каким-то специальным воспитыванием людей, чтобы собаки их не кусали(они все равно нападают даже на тех, кто их кормит, см. вторую ссылку, размещенную Панчей) а выведением собак из городов.

[convollar.livejournal.com]

В цивилизованных странах есть законодательство для ЛЮДЕЙ! Там есть запреты на содержание собак - лицам с травмированной психикой, алкоголикам и прочее. Запрет на содержание в городе бойцовых собак тоже есть. Он и в Москве есть - кто его соблюдает? Выгнать из дома собаку в цивилизованной стране не так просто! За хозяевами питомников есть контроль - собак с неустойчивой психикой усыпляют сразу.А вот в Россию такие собачки в лихие девяностые, да и сейчас вывозятся. Это выгодно - продать по дешёвке, а не усыпить. Все они дали потомство, часть этого потомства оказалась, как водится, на улице. Далее ....ну уже понятно. То есть не в собаках дело, опять же - дело в людях! В разумном законе и в его строгом соблюдении.
Кстати - верь, не верь, на меня не нападают собаки. Даже дикая стая, которая зимой вышла ко мне из лесопарка. С прекрасной дамой во главе. И со щенком внутри стаи. Поговорили и разошлись. Воспитание людей......Какое воспитание, если человеку с раннего детства внушают, что он венец творения и может с этим миром делать всё, что хочет? Например, строить мегаполисы, окружённые кольцом свалок? А как тебе человеческие стаи, живущие в городе и на этих свалках? Им где место?

[shahien.livejournal.com]

Ты сейчас говоришь уже по сути о другой проблеме - "что делать в глобальном плане", и ты во всем права, но в начале ведь речь шла о более узкой. Подмена понятий!!

[convollar.livejournal.com]

Ээээ!! shahien, про цивилизованные страны - это ты заговорила. А я просто вспомнила, что есть страны, где человек, злоупотребляющий спиртным не имеет права завести собаку. И полиция за этим строго очень следит.
Ну, а глобально - да, ты права - у меня есть подозрение, что узкая проблема есть лишь часть проблемы глобальной!
Но в плане начальной темы - я считаю, что начинать надо не с воспитания людей (это бессмысленное занятие), а с Закона, регламентирующего права и обязанности собаковладельца. И с очень строгого надзора за соблюдением этого закона. Взял собаку - будь добр соответствовать. Не можешь держать - сдай в приют. Честно усыпи, в конце концов. Который приют и много приютов должны быть построены. Именно построены, а разворованы. Опять же - намордники и поводки в пределах города для собак бойцовых пород! Опять же - стерилизация бродячих. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стерилизация, а не разворовывание бюджетных денег! Кстати, у бродячих собак выживаемость щенков очень низкая. Стая полняется за счёт очередных выброшенных добрыми и заботливыми людьми, которые потом очень огорчаются, когда собачки их кусают! Ну и так далее! Закон, ответственность, ЛЮДСКАЯ! Тупое истребление - это тупик, во всех смыслах!

[pancha]

А прямо сейчас, если не хочется тупо стрелять без разбору, то _по подтвержденным случаям нападений на детей и бабушек_ выезжает бригада и разбирается конкретно с нашкодившей стаей. Точечная зачистка, а не ковровое бомбометание. Причем, сначала _ловят_. И увозят.
И штрафовать. Если прикармливаешь, хотя в дом не берешь, то статус "опекуна", со всеми обязанностями собаковладельца. И штраф, если "подопечная" нарушает.

[convollar.livejournal.com]

Согласна, Панча - тут спора нет! Если, скажем, скандалистка Лора гавкает на всех прохожих - все претензии к даме по имени Нина - она её опекунша!
И увозят - почему нет? Да было бы куда увезти! И чтобы ветеринар осмотрел, что, почему - просто так нападает животное, с которым что-то не в порядке! Служба нужна НАСТОЯЩАЯ, а то ведь просто кормушка для всех желающих руки погреть! И кричат - стерилизация не помогает! Вот почему-то у домашней собаки, которую отвезли в лечебницу хозяева и заплатили за операцию - помогает! И даже очень неплохо - не все в состоянии отслеживать течки. И собака очень спокойной становится, кстати.

[shahien.livejournal.com]

"про цивилизованные страны - это ты заговорила. " С моей т.з. это не было расширением темы. Хотя да, некоторое расширение все же есть, ты права. От первоначальной "что делать с собаками здесь и сейчас в России?" до приведения в примеры других стран(а значит в какой-то мере все же "воспитания людей", хотя это очень сомнительно, вероятнее всего дело правильнее организовали).

"у меня есть подозрение, что узкая проблема есть лишь часть проблемы глобальной!"
Ась? Что ты этим хочешь сказать? Узкая проблема такого рода всегда часть большей, это очевидно.

"Кстати, у бродячих собак выживаемость щенков очень низкая. Стая полняется за счёт очередных выброшенных добрыми и заботливыми людьми"
В самом деле? Что-то я сомневаюсь. По-моему тут права rina_ потому что бродячие собаки в стаях, что я видела - в самом деле, всегда одинаковые, все как она говорит. А редкие овчарки/мастифы/прочие кого я идентифицировать не могла в таких стаях мне никогда не попадались.

"Тупое истребление - это тупик, во всех смыслах!"
Я так не думаю. Разве что собаки будут необъяснимым образом плодиться быстрее чем их могут отлавливать, а выбрасываемые гражданами породистые - в эти стаи также вливаться.

[shahien.livejournal.com]

"Кстати - верь, не верь, на меня не нападают собаки."
Но они нападали и нападают на других людей(в том числе и на тех, которые их кормили, наверняка думая при этом - уж мы-то своих собак знаем). Кроме того, ты ведь не можешь гарантировать что на тебя не нападут в будущем. То есть, не подлежит сомнениям только то, что на тебя не нападали в прошлом, а про будущее так сказать не получится.

[convollar.livejournal.com]

Про будущее вообще трудно что-либо сказать, ибо мир меняется. Могу пример привести, напоследок. У меня есть пасынок. Он собак не любит - не переносит просто. Мы идём по Кузьминскому парку. На газоне перед каким-то уж забыла, сооружением расположилась стая. Я одна. Собаки подходят, мы обнюхиваемся, разговариваем - всё спокойно. Подходит Андрей. Он, заметь, не далает и не говорит ничего, что может возбудить собак. Но....У вожака (я с ним беседовала) шерсть встаёт на загривке и он начинает угрожающе рычать. Я, естессно, увожу парня подальше. Они чуют, понимаешь, чуют негатив. А вообще - ну что тут говорить? Если единственный аргумент - пуля, а единственное право собак - это намордник, ошейник (вот плётку с шипами ещё не помянули) - я такой разговор не приемлю. Я всех зверей считаю имеющими право. Вот с людьми не уверена. Ибо это люди создали собак - в дикой природе их нет. Ибо это люди отправляли собак под танки, привязав им на шею бутылки с зажигательной смесью. В человеческой войне. Это люди посадили в железный шарик знаменитую Белку и Стрелку, беспородных, кстати. Как они умирали - кто-то из имеющих все права думал? И десятки других - до них? И сколько разнообразных опытов проводили на собаках? И как их за верную службу на улицу выкидывали? Неет! Всё, у меня нет сил что-то доказывать, пойду чаю выпью!

[shahien.livejournal.com]

Ну ладно, надеюсь в другой раз мы все же поговорим об этом.

О правах и кто их кому раздает

[shahien.livejournal.com]

Если собаки, по-твоему, душевно чище (исключительно в силу своей природы, т.к. иметь больше мозгов чем человек для гипотетических подлостей пока не имеет ни одна собака) и поэтому лучше людей, получается, и собакам решать, какой человек хороший а какой нет, сам виноват? Я говорю сейчас исключительно о бродячих, с которых и начали, не о хозяйских, за дисциплинированность которых несут ответственность только хозяева.

"У меня есть пасынок. Он собак не любит - не переносит просто. Мы идём по Кузьминскому парку. На газоне перед каким-то уж забыла, сооружением расположилась стая. Я одна. Собаки подходят, мы обнюхиваемся, разговариваем - всё спокойно. Подходит Андрей. Он, заметь, не далает и не говорит ничего, что может возбудить собак. Но....У вожака (я с ним беседовала) шерсть встаёт на загривке и он начинает угрожающе рычать. Я, естессно, увожу парня подальше. Они чуют, понимаешь, чуют негатив."

Твой пасынок не делает и не говорит ничего а собаки на него рычат, только из-за того, получается, что у него нет в сердце такой любви к собакам, как у тебя. Наоборот, он их не переносит. Не с палкой кинулся, не попробовал подбежать и пнуть - просто подошел. И неизвестно, что бы было если бы там с ним не было тебя и/или он бы ехал мимо на том же велосипеде. Выходит, он был признан собаками человеком некондиционным(в вероятной перспективе подлежащим покусанию), по причине, от него никак независящей? Ведь такую ведь, как любовь, нельзя прикупить в магазине, и вызвать в себе насильно тоже нельзя. Но ты, несмотря на то что собаки, по твоему мнению, имеют больше прав чем люди, его увела. Значит стая все-таки была опасна?

Re: О правах и кто их кому раздает

[convollar.livejournal.com]

Ему просто не следует подходить к тем, кого он не переносит. Что он и делает, ибо человек адекватный. А мне просто не следует больше ввязываться в спор с людьми, считающими собак пригодными только на шапки, подлежащими травление фаршем и использующими в качестве аргумента пулю. Мне жаль, Шахин, но больше мы с тобой не будем больше обсуждать ни эту, ни какие-либо другие темы. Это не для меня. Извини.

Re: О правах и кто их кому раздает

[shahien.livejournal.com]

Ясно. Но спасибо за откровенное мнение, хоть оно и расходится с реальностью.